Thread: Разные мысли и соображения вокруг событий в Украине

Originally Posted by it-ogo

Грустно не верить. Верить не грустно.

Ну, как ты говоришь, уже не важно. Пришла злобная Федерация и растоптала грубым военным сапогом все светлые начинания. Начиная с этого момента, всю вину просьба валить на неё как на главную виновницу становления пресс-хат.

Originally Posted by it-ogo

Или у тебя есть альтернативный тезис? Как нам обустроить?

Ты будешь удивлён, но "разруха - не в клозетах, а в головах". Поколениями люди воспитывались по принципу "не важно что ты знаешь, важно кого ты знаешь" и "ты - мне, я - тебе". Так мы адаптировались к условиям окружающей среды. Теперь приходят люди и говорят: "все готовы стать как Греция, Италия, Испания Норвегия, нужна только искра. Да будет искра!"

Обустроить нам можно только продолжением эволюционного процесса в изменившейся среде обитания. Придёт глобализация и Сеть в каждый дом и растопчет своими сапогами все прежние навыки за пару поколений, попромоутит трасперенси (смотри сколько всего снимают и выкладывают), уконтролит проявления индивидуальности. Вот тогда и наступит абсолютно прозрачный бескоррумпрованный рай на бытовом уровне, и тайна индивидуальностей Третьей планеты постепенно улетучится в Космос забытия..

Originally Posted by Crocodile

Ну, как ты говоришь, уже не важно. Пришла злобная Федерация и растоптала грубым военным сапогом все светлые начинания. Начиная с этого момента, всю вину просьба валить на неё как на главную виновницу становления пресс-хат.

Именно так, Крок, именно так. И теперь от этого никуда не уйти. Может злобная Федерация и не единственный виновник, но она торжественно доказала свою возможность, способность и желание принять на себя эту ответственность. Г-н Пу легким движением руки сделал очевидным, что нормальная жизнь Украины невозможна без либо железного занавеса, либо кардинального ослабления РФ. А также наделил украинских граждан моральным правом и гражданской обязанностью иметь и распространять как можно более отрицательную точку зрения, об РФ, ее политике, лидерах, населении и внутренних делах, что раньше было абсолютно не нашим с-чьим делом. А вот иметь мнение об украинских внутренних делах - все еще абсолютно не с-чье дело граждан РФ, особенно сейчас. Такая вот морально-асимметричная ситуация сложилась, как бы противно мне это не было. Страсти со временем утихнут, но долг останется. Наши души отравлены.

Originally Posted by Crocodile

Ты будешь удивлён, но "разруха - не в клозетах, а в головах". Поколениями люди воспитывались по принципу "не важно что ты знаешь, важно кого ты знаешь" и "ты - мне, я - тебе". Так мы адаптировались к условиям окружающей среды. Теперь приходят люди и говорят: "все готовы стать как Греция, Италия, Испания Норвегия, нужна только искра. Да будет искра!"

Обустроить нам можно только продолжением эволюционного процесса в изменившейся среде обитания. Придёт глобализация и Сеть в каждый дом и растопчет своими сапогами все прежние навыки за пару поколений, попромоутит трасперенси (смотри сколько всего снимают и выкладывают), уконтролит проявления индивидуальности. Вот тогда и наступит абсолютно прозрачный бескоррумпрованный рай на бытовом уровне, и тайна индивидуальностей Третьей планеты постепенно улетучится в Космос забытия..

Согласен. И даже предпочел бы этот вариант. Лучше бы, чтобы переволюций не было, если бы я был командир Чукотки, то так бы и распорядился - страсти надо было перенести на выборы, сделать более управляемыми и т.д. (От российских снайперов, правда никто никогда не застрахован.) Но мы имеет то, что есть. Вопрос был в том, что делать сейчас, а не в том, что было быбабубы. Ответ "искать кукловода в Пентагоне и сливаться в объединяющей ненависти к нему с братским российским народом" не предлагать - он тоже в связи с последними событиями отсеялся полностью.

Originally Posted by it-ogo

Г-н Пу легким движением руки сделал очевидным, что нормальная жизнь Украины невозможна без либо железного занавеса, либо кардинального ослабления РФ.

Чувствую, ты так и не прочёл мой рулон. Грубых вмешательств во внутреннюю политку Украины, на мой взгляд, было две. Ну, вот честно ответь себе на вопрос: если бы ЕС не ввела санкции, смогли бы смелые майдановцы сокрушить всю мощь силовиков? Мне представляется, что не могли. А вот как только ЕС лёгким движеним руки сдуло всех ответственных товарищей спасать своё честно награбленно бабло, и у силовиков ВНЕЗАПНО не осталось руководства на местах, вот тогда всё и повалилось. И сказка о голубых далях стала былью. Не могу понять, как ты не видишь аналогии с другим грубым вмешательством во внутреннюю политку Украины и наличии другой версии сказки о голубых далях? По логике вещей, не будь злобного федеративного сапога, ты бы сделал сейчас вывод о том, что нормальная жизнь Украины невозможна без либо железного занавеса, либо кардинального ослабления ЕС?

Обрати внимание ещё вот на что. ЕС уже пошла на попятный и готова всем дать переходить. Но тут оказалось, что главный поборник демократии уже захлопал своими крыльями и какбе уже повернул свой клюв. Вот какое дело, скажи мне, США до Украины и Крыма? Предлагаю свой вариант ответа и разрешаю его топтать. С моей точки зрения, та монолитность Запада, которая рисуется для нашего хомекобрата, суть фикция. Экономически, США и ЕС - очень себе нехилые такие враги. Быстрое урегулирование ситуации выгодно ЕС, но не особенно выгодно США - пусть ЕС тоже чуток полихорадит, ну там рынок поскачет, пусть работа бизнесов нарушится из-за санкций (это при такой энергетической зависимости от РФ!).. Ибо, как известно, кому война, а кому другое.

Originally Posted by it-ogo

Согласен. И даже предпочел бы этот вариант.

/* Матроскин mode on */
Ура!! Заработало!!
/* Матроскин mode off */

Значит мирный вариант всё-такие существует и искра НЕ НУЖНА. История, какбе об этом нам и летописит.

Originally Posted by it-ogo

Но мы имеет то, что есть. Вопрос был в том, что делать сейчас [...]

Ну, главный вопрос - КНОУ - мы уже с тобой играючи разршили, так что теперь дело за малым - искать выход из сложившейся ситуации. Такой прогресс в переговорах меня устраивает.

Хорошо, давай подумаем вместе. Вот, там злобная Федерация дико настаивала и продолжает настаивать на соблюдении соглашений от 21 февраля. Типа какое-то коалиционное правительство. Неужели так было сложно (до появления вежливый людей) выполнить свои же собственные обещания после ноты РФ? До выборов недалеко, зачем так настаивать на временном правительстве и досрочных выборах? И из-за этого ввести свою страну в такое ужасное положение? Ведь это не просто безответственность - это государственное преступление. Как ты сам говорил - у кого власть, тот и ответственный, не так ли? Что уж такого страшного в том соглашении от 21 февраля? Реакция злобной Федерации понятна - её прокатили. Плюс НАТО замаячит через 5 лет и если сейчас не выстоим и отступим, то через 5 лет будет ещё хуже и отступать будет некуда. А вот реакция Украины чем продиктована?