Thread: Разные мысли и соображения вокруг событий в Украине

Кстати, it-ogo, дискуссия про независимость Крыма возникла у нас с тобой лишь после того, как ты выразился в духе: "они топчут своим военным сапогом по моей земле [...]", на что я сказал, что чья земля Крым - это может и вопрос, но уж точне не украинская. И украинские политики такие же преступники с имперскими амбициями, которые они приписывают РФ. Ничуть не лучше. Отсюда возникло всё остальное. Человек не может знать всего. Ты лучше понимаешь в реалиях Украины, я лучше понимаю в реалиях Крыма. Не это проблема. Проблема - твоё очевидное нежелание критически взглянуть на вещи. Ты как встал на одну позицию, так там и стоишь, и отбиваешься. Не верю я, что это от недостатка мышления, ты уже сто раз доказал свой уровень. Значит, это просто прикол такой для тебя - выпустить пар, отфутболить все возражения. Неинтересно тебе сейчас ничего обдумывать. "Сначала надо взорвать мост." Как то так..

Originally Posted by it-ogo

На украинском форуме может сложиться по-всякому. Украинская национальная идея все еще не сформирована и достаточно велико влияние русской национальной идеи, так что можете вляпаться в то же самое, хотя и в среднем с меньшей вероятностью.

Угу, или, например, вляпаться в такое:

Originally Posted by it-ogo

Однако в дальнейшем приоритетом любых международных действий Украины и ее граждан должно стать всемерное противодействие РФ по любым вопросам, ослабление ее позиций и, в идеале, способствование разделению оной на независимые части.

Знаете, что мне это напоминает? Один из КВН-ов эпохи перестройки (еще до развала Союза). Одна украинская команда пародировала националиста: "Хай гирше тай гирше живуть кляты москали и тильки у ридной Украйини усэ так гарнэсэнько, усэ так чудэснэнько..."
Помнится, когда я служил в армии, у нас много было ребят из Ворошиловграда. Это было время перестройки. Ребята были уверены на 100%, что Украина кормит весь Союз, а Россия, естественно, обирает Украину. Помниться, кому-то с родины написали о дефиците какого-то продукта - колбасы или масла. Товарищ возмущался на всю казарму. Я ему говорю, что в центральной России уже со времен олимпиады не видели ни колбасы, ни несоленого масла, а он в ответ: "Ну и что? Вы там на заводах и институтах в тепле сидите, а я каждый день под землю спускаюсь и жизнью рискую. И если у меня не будет свежего масла для бутерброда, я в шахту не полезу!" И я с ним солидарен. Но еще, помнится, в те же годы ходили по Крещатику толпы "руховцев" и носили плакаты "Хто зйив мое м'ясо?"
Только вот что интересно. Союз развалился, Украина больше кормить нас не обязана, а жить россияне хуже не стали. Наоборот. Картошка, мука, крупы (кроме риса, который нам привозят из Краснодара), бобовые, молочные продукты - все местного производства и все в изобилии. Каждый день на рынках - фермерские свинина, говядина, разнообразные мясные продукты. Скажете, мы это все за нефть покупаем? Ничего подобного. Зачем нам Украина? Какая такая всесоюзная житница, кого она кормила, если кругом дефицит сплошной был? Я был несказанно удивлен обнаружив, что в Украине молочные продукты стоят дороже, чем в России. Правда, колбаса - дешевле. Но суть не в этом. Суть в том, что пресловутый миф об Украине, как о всесоюзной житнице, похоже, еще один советский миф, удачно внедренный Кобой в сознание среднестатистического совка. В реальности же центральная Россия всегда была донором всего, от продуктов питания до человеческих кадров, для развития и поддержки ненасытных национальных регионов. И самым ненасытным, бесстыжим и неблагодарным регионом оказалась Украина. Так что, похоже, одна из версий национальной идеи Украины сформирована уже давным-давно: "хай гирше тай гирше живуть кляти москали", что вы нам по доброй воле и озвучили - никто ведь за язык не тянул. Оно и понятно - ничто так не сплачивает нацию, как образ общего врага, пусть даже и вымышленного.