Контрабандисты, полумафиозы, браконьеры и пьянь. Правильно, пусть живут на потеху человечеству. :DQuote:
Originally Posted by JJ
Printable View
Контрабандисты, полумафиозы, браконьеры и пьянь. Правильно, пусть живут на потеху человечеству. :DQuote:
Originally Posted by JJ
ну может они в америку уедут, или будут не рыбаками, а хз...програмистами? :roll:
С одной стороны понятно, что бананы лучше выращивать где нибудь в Эквадоре а не на Таймыре..хотя и там конечно можно, но это как то...дорого. С другой стороны-те же Норвежцы не за красивые глазки же будут рыбу продавать...чтобы Россия могла что то у них купить, надо будет им что то продать...ну хотя бы ту же нефть. А раз кроме других товаров теперь придется покупать за валюту рыбу, нефти надо качать больше. А раз надо больше нефти то появятся новые рабочие места у нефтянников, куда смогут устроится безработные рыбаки. Разве не так?
Не знаете ли Вы, что Норвегия является третьим крупнейшим экспортером нефти? После России и Саду Аравии? :wink:
да? круто... Ну зато..зато...там никогда небыло коммунизма :twisted:
Точнее - после Саудовской Аравии и России. :) Далее идут Иран, Венесуэла и Нигерия.Quote:
Originally Posted by kalinka_vinnie
У нас и без ВТО дешёвые финские цыплята и американские окорочка лежат. Но я выбираю не их, а дорогие российские (поддерживаю российского производителя), хе-хе...Quote:
Originally Posted by kalinka_vinnie
[quote=Юрка][/quote:izqbfitq]Quote:
Originally Posted by "kalinka_vinnie":izqbfitq
А дорогие они от того, что кругом мафия мешает фермерам нормально продавать свою продукцию. Со вступлением в ВТО либо мафии настанет конец, либо всем остальным странам. Наша нация - нация самоликвидаторов.
У меня есть подозрение, что финны датируют своё птицеводство.Quote:
Originally Posted by mishau_
А в нашей стране государство может датировать только чиновников и аффилированные с ними компании, всякие фонды обязательного медицинского страхования и т.п. А по традиции всех бездарных руководителей перебрасывают на сельское хозяйство.
Мне в последнее время кажется, что все дело не в климате, а в том, что кто-то совсем уже страх потерял из-за отсутствия конкуренции!!!Quote:
Originally Posted by JJ
Я думаю, что наш производитель за один день не вымрет, ему просто придется значительно снизить добавленную стоимость, которую он закладывает в цену товара. Ну а если даже он настолько неэффективен, что вымрет - поделом ему! Экология будет лучше!
Об этом наши враги и мечтают. Чтобы мы только газ качали.Quote:
Originally Posted by Casper
Не поймите меня неправильно!Quote:
Originally Posted by Юрка
Я очень хочу, чтобы у нас были отрасли, способные конкурировать на мировом рынке. Я всеми руками за строительство обрабатывающих предприятий, за развитие машиностроения!
Но я говорил, и еще раз повторюсь, сейчас наш производитель обнаглел. У него нет стимула повышать качество продукции, а цену он берет за это в несколько раз большую себестоимости - из ВАШЕГО кармана.
Кто хочет поспорить, начните с фразы: я Конечно предпочту Ладу Калину, скажем Dewoo Nexia, потому - то и потому - то...
вступаешь - получаешьQuote:
Originally Posted by kalinka_vinnie
ИЛИ
вступишь - получишь
Quote:
Originally Posted by kalinka_vinnie
Quote:
Originally Posted by kalinka_vinnie
Зря не заметил. Потому что ерунда (sorry), особенно про потери валового продукта. Если вместо того, чтобы делать всякую фигню которую купить дешевле, люди займутся чем-то более полезным, это не потери внутреннего продукта, а совсем наоборот.Quote:
Originally Posted by Basil77
Ничего хорошего в торговых ограничениях нет (кроме как для определенных групп, наживающихся за счет других). почитай чего-нибудь на тему о сравнительном преимуществе, для начала, если интересно. У Кругмана помнится было много очень доходчивых заметок.
Но конечно, дело это, как я уже и сказал, сугубо российское. Куда хотите, туда и вступайте. А проблема про которую я писал, она совсем в другом.
ВТО подразумевает допуск импортных товаров на внутренние рынки в гораздо больших объемах. Разговоры о здоровом влиянии конкуренции для отечественных производителей - полная чушь. Больше половины производственных предприятий на территории России этой конкуренции не выдержит.
Спад собственной промышленности - негативный фактор, что бы не говорили.
На счёт ВТО - спорно. Я остаюсь при своём мнении. А доходчивых заметок с разными мениями полно, в том числе и с похожими на мою точку зрения.Quote:
Originally Posted by laxxy
Что же касается того, что ты писал на тему, что Россия презрительно относится к так называемым "малым" странам и пытается давить на них через G7, то это действительно ерунда. Она ведёт такую политику не в большей мере, чем какая-либо другая страна. Просто когда оппонент из этой самой страны не вполне вменяем, конструктивного диалога не получается, вот и приходится обращаться к международным институтам. Американские полицейские вон вообще министра иностранных дел Венесуэлы в аэропорту в Нью-Йорке чуть не отметелили. А риторика Чавеса в отношении США очень напоминает риторику, например, Саакашвили в отношении России. Наши же до такого не опускались, когда Саак в Питер прилетал... Так что нечего на зеркало пенять... :wink: :)
Просто моя точка зрения -- консенсус современной экономической науки. Конечно, бывают исключения, но их в каждом конкретном случае нужно хорошо и основательно доказывать. 99% противников свободной торговли это делать не в состоянии.Quote:
Originally Posted by Basil77
Каким образом такую политику ведет, например, Бельгия? Или Норвегия? Или Великобритания? Да кто угодно, кроме России, на самом деле.Quote:
Что же касается того, что ты писал на тему, что Россия презрительно относится к так называемым "малым" странам и пытается давить на них через G7, то это действительно ерунда. Она ведёт такую политику не в большей мере, чем какая-либо другая страна. Просто когда оппонент из этой самой страны не вполне вменяем, конструктивного диалога не получается, вот и приходится обращаться к международным институтам. Американские полицейские вон вообще министра иностранных дел Венесуэлы в аэропорту в Нью-Йорке чуть не отметелили. А риторика Чавеса в отношении США очень напоминает риторику, например, Саакашвили в отношении России. Наши же до такого не опускались, когда Саак в Питер прилетал... Так что нечего на зеркало пенять... :wink: :)
Сам этот тред показателен -- какого хрена типа какие-то поляки смеют выдвигать нам условия. Будь это Германия -- никто бы этого не говорил, да и вопроса бы не возникло.
Даже США (которые впрочем не в Европе, так что тут ни при чем) такого себе не особо позволяют, кроме как с Кубой разве что (но там особый случай -- обилие кубинских эмигрантов во Флориде далеко не последний фактор: например, если бы не они, в 2000 году победил бы совсем другой кандидат). Hикто, например, венесуэльскому бизнесу в США не препятствует. В моем районе заправок Венесуэльской государственной нефтяной компании больше, чем каких-либо других, например. Я там даже иногда заправляюсь, хотя совесть и мучает :)
Это даже если не вспоминать, что компания выпускавшая машины для иллинойских выборов тоже была венесуэльская (причем, судя по всему, замешанная в Чавесовских фальсификациях). И никто никого не гонит, и воды в бензине после очередных чавесовских заявлений тоже не находит.
Россия просто пытается навести порядок на своём продовольственном рынке, который за последние лет 15 превратился в помойку - сливалось всё, извиняюсь, дерьмо - мол, эти русские всё равно схавают. :evil: Даже если импорт польского мяса запретили, чтобы поддержать отечественного производителя, я обеими руками "за"! Если страна не может обеспечить себя продовольствием - это прямой удар по национальной безопасности. Естественно, себестоимость производства кормов для скота на порядок ниже в том же, скажем, Техасе, чем в Вологодской области из-за климатических условий, но это не значит, что надо забить на собственное животноводство и подсесть полностью на импорт, потому что он дешевле. Что же касается Польши, она выдвинула прямой ультиматум - или покупаете мясо, или хрен вам, а не соглашение с Евросоюзом. Тут я полностью согласен с нашим МИДом - в переговорах о соглашении в качестве субъекта международного права выступает Евросоюз, а не отдельно взятая Польша. Если Евросоюз не может придти к единому мнению, то это проблема Евросоюза, никак не России. Давайте тогда заключать соглашения о партнёрстве с каждой страной в отдельности.Quote:
Originally Posted by laxxy
Ой ли? Прямо так и ни с кем кроме Кубы? :lol: Да взять хотя бы пресловутую поправку Джексона-Веника :). Насколько я знаю Конгресс США ввёл её ещё при царе Горохе для ограничении внешнеторговых связей со странами, препятствующими свободному выезду своих граждан зарубеж. Однако в отношении России её до сих пор никто не думал отменять, несмотря на её, мягко говоря, неактуальность на сегодняшний день. Что же касается того, что США не в Европе, и поэтому типа вообще не при делах, я этого твоего высказывания вообще не понял. Какое тут имеет значение география? :oQuote:
Даже США (которые впрочем не в Европе, так что тут ни при чем) такого себе не особо позволяют, кроме как с Кубой разве что (но там особый случай -- обилие кубинских эмигрантов во Флориде далеко не последний фактор: например, если бы не они, в 2000 году победил бы совсем другой кандидат). Hикто, например, венесуэльскому бизнесу в США не препятствует. В моем районе заправок Венесуэльской государственной нефтяной компании больше, чем каких-либо других, например. Я там даже иногда заправляюсь, хотя совесть и мучает :)
Это даже если не вспоминать, что компания выпускавшая машины для иллинойских выборов тоже была венесуэльская (причем, судя по всему, замешанная в Чавесовских фальсификациях). И никто никого не гонит, и воды в бензине после очередных чавесовских заявлений тоже не находит.
Почему США не прекратят экспорт нефти из Венесуэлы? Это ежу понятно. Венесуэла - крупнейший экспортёр нефти на Американском континенте и пятый в мире. Гораздо дешевле качать нефть по трубе оттуда, чем возить танкерами из Саудовской Аравии. Если США наложат имбарго на поставки Венесуэльсой нефти, это будет удар по их экономике и национальной безопасности. В данном случае этот приоритет выше, чем геополитика. Что же касается Российских запретов на польское мясо, грузинские и молдавские вина и прочее, то ничего, кроме пользы российской экономике, государственным интересам и здоровью людей это не принесло. Я бы вот ещё вашу курятину давно запретил к ввозу. А то она у вас там по 10 лет лежит в глубокой заморозке в качестве стратегических запасов на случай войны, а потом едет к нам.
Как это в духе американцев - выискивать соринки в чужом глазу, не замечая в своём бревна!
<-- thread :)Quote:
Originally Posted by Basil77
"защита отечественного производителя", конечно, жуткий маразм, но когда этим занимается Буш (как с тарифами на сталь было), он хотя бы имеет совесть признать, что он делает. В вопросе с Польшей же, я сильно подозреваю, дело даже не в этом. И уж точно не в этом дело с Грузией :)Quote:
Россия просто пытается навести порядок на своём продовольственном рынке, который за последние лет 15 превратился в помойку - сливалось всё, извиняюсь, дерьмо - мол, эти русские всё равно схавают. :evil: Даже если импорт польского мяса запретили, чтобы поддержать отечественного производителя, я обеими руками "за"!
This is pretty much the only remotely reasonable argument for this. Very remotely though -- it seems that too many people around the world still can't forget WWI :)Quote:
Если страна не может обеспечить себя продовольствием - это прямой удар по национальной безопасности.
Ой ли? Прямо так и ни с кем кроме Кубы? :lol: Да взять хотя бы пресловутую поправку Джексона-Веника :). Насколько я знаю Конгресс США ввёл её ещё при царе Горохе для ограничении внешнеторговых связей со странами, препятствующими свободному выезду своих граждан зарубеж. Однако в отношении России её до сих пор никто не думал отменять, несмотря на её, мягко говоря, неактуальность на сегодняшний день. Что же касается того, что США не в Европе, и поэтому типа вообще не при делах, я этого твоего высказывания вообще не понял. Какое тут имеет значение география? :o [/quote:3n64nu7m]Quote:
[quote:3n64nu7m]Даже США (которые впрочем не в Европе, так что тут ни при чем) такого себе не особо позволяют, кроме как с Кубой разве что (но там особый случай -- обилие кубинских эмигрантов во Флориде далеко не последний фактор: например, если бы не они, в 2000 году победил бы совсем другой кандидат). Hикто, например, венесуэльскому бизнесу в США не препятствует. В моем районе заправок Венесуэльской государственной нефтяной компании больше, чем каких-либо других, например. Я там даже иногда заправляюсь, хотя совесть и мучает :)
Это даже если не вспоминать, что компания выпускавшая машины для иллинойских выборов тоже была венесуэльская (причем, судя по всему, замешанная в Чавесовских фальсификациях). И никто никого не гонит, и воды в бензине после очередных чавесовских заявлений тоже не находит.
Ну встреча была как бы с Евросоюзом а не с США.
Если ты хочешь сказать, что в США/Евросоюзе/etc etc со свободой торговли не все пока гладко, то это, конечно, так. и это им отнюдь не на пользу. демагогов и лоббистов групповых интересов везде хватает. По политическим же мотивам подобные действия, мягко говоря, не очень типичны, да и выходить из ВТО никто из них, как известно, не собирается :)
Ты себе представь эту трубу :) Танкерами возят, конечно. Разница в стоимости там чисто символическая.Quote:
Почему США не прекратят экспорт нефти из Венесуэлы? Это ежу понятно. Венесуэла - крупнейший экспортёр нефти на Американском континенте и пятый в мире. Гораздо дешевле качать нефть по трубе
Смех, да и только. Из серии "а мыло и веревку свою приносить, или тут выдадут".Quote:
Что же касается Российских запретов на польское мясо, грузинские и молдавские вина и прочее, то ничего, кроме пользы российской экономике, государственным интересам и здоровью людей это не принесло.
Я -- не американец, я лицо, временно проживающее за границей :)Quote:
Как это в духе американцев - выискивать соринки в чужом глазу, не замечая в своём бревна!