Thread: Политические дискуссии на разные темы (оф-топик от темы "The crisis in Syria")

Originally Posted by Deborski

Юрка, пожалуйста не обижайтесь, но я могу сказать тоже самое о русских! Я считаю, что много людей такие везде в мире, и не только американцы.

Согласен.
P.S. Иногда мне кажется, что я могу прийти к согласию со всеми на форуме (кроме Лампады), но для этого нужно очень долго разговаривать, так как у нас всё разное, начиная от школьного образования.

Originally Posted by Deborski

Вы думаете, что мы "аморальные" за того, что мы не мешаем геев открыто жить

Дебора, нет, я так не думаю. Я понимаю, что ваша страна прошла свой путь, и я уважаю результаты эволюции. Спорить меня заставляют не теоретические представления о норме, а инстинкт самосохранения. Америка размахивает своими идеалами, а я думаю: "так вот под каким соусом нам устроят революцию".

Originally Posted by Deborski

я считаю что религия не всегда права.

Я тоже. Я не фанат религии, и поэтому я против внедрения религиозной истории в школе. Я не считаю, что религия имеет монополию на мораль. Но я признаю, что этот институт имел большое значение в истории человечества. Кроме того, мне часто приятно слушать нашего Патриарха. Религиозные догмы Православия я могу воспринимать как поэтические обобщения, но выводы Патриарха мне часто нравятся.
Мне кажется, что у нас немного разное отношение к религии, так как я был свободен от неё (у меня не религиозная семья, и наше общество не религиозно с 1917-го года), а Вы освободились в процессе жизни и личного опыта. Поэтому я воспринимаю религию со стороны, без лишних эмоций. При этом я отрицательно отношусь к религиозным государствам. Религия должна существовать отдельно, государство отдельно.

Originally Posted by Deborski

Смотрите на Сирии! Там большой ужас, потому-что религиозные фанатики борются за власть.

Там ужас, потому что есть внешняя поддержка войны. Смена режима оплачена внешними силами. Если бы не это, то там наверное и демонстраций не было, тем более войны.

Originally Posted by Deborski

Мы громко говорим "НЕТ ВОЙНЫ" но руководителы не слушают. Что делать? Революция нужна?

О нет, только не революция. Революция до добра не доведёт ни вас ни нас. Лозунги и результаты революции всегда не совпадают. Поэтому как минимум будет разочарование. Остаётся только ждать, пока что-то в Америке поменяется эволюционным путём.

Originally Posted by Eric C.

в США первая категория (радикально настроенные люди) скорее действуют по их личным убеждениям, а в России среди них много тех падающих жертвами государственной пропаганды.

Хе-хе. Кто-то мне говорил про рыбу, которая не знает, что она в воде... Когда я слушаю политику на американском телевидении, то меня тошнит от лжи. Там каждае второе слово ложь, полуложь и т.д. Но ставлю сто баксов, что вы этого не замечаете. А это и есть результат околпачивания и государственной пропаганды.

Originally Posted by Юрка

... Религия должна существовать отдельно, государство отдельно. ...

Почему? Пусть попы заправляют самолёты святой водой!

Originally Posted by Lampada

Почему? Пусть попы заправляют самолёты святой водой!

is it how they deliver food and drinks for the first class passengers now?

Originally Posted by Юрка

Я тоже. Я не фанат религии, и поэтому я против внедрения религиозной истории в школе. Я не считаю, что религия имеет монополию на мораль. Но я признаю, что этот институт имел большое значение в истории человечества. Кроме того, мне часто приятно слушать нашего Патриарха. Религиозные догмы Православия я могу воспринимать как поэтические обобщения, но выводы Патриарха мне часто нравятся.
Мне кажется, что у нас немного разное отношение к религии, так как я был свободен от неё (у меня не религиозная семья, и наше общество не религиозно с 1917-го года), а Вы освободились в процессе жизни и личного опыта. Поэтому я воспринимаю религию со стороны, без лишних эмоций. При этом я отрицательно отношусь к религиозным государствам. Религия должна существовать отдельно, государство отдельно.

Точно. Я лучше не умею писать. А в Америке есть люди, кто очень хотят снести стену разделения между церковью и государством. Я боюсь об этом, потому- что они не только небольшая група, а большинство людей в некоторых штатах. В Тексасе сейчас, например, учебники переписываются, чтобы включать "креационизм." Вот, и это главное потому, что большинство учебников целой страны публикуются в Тексасе.

О нет, только не революция. Революция до добра не доведёт ни вас ни нас. Лозунги и результаты революции всегда не совпадают. Поэтому как минимум будет разочарование. Остаётся только ждать, пока что-то в Америке поменяется эволюционным путём

Я не знаю, что будет/не будет. Эволюция очень медленно идёт, и мы американцы не очень теперливые люди.

Originally Posted by Deborski

Эволюция очень медленно идёт, и мы американцы не очень теперливые люди.

В России тоже было много нетерпеливых (пассионарных, как называл их Лев Гумилёв) людей. Но революция, гражданская война и сталинские методы управления уменьшили их количество. Теперь терпеливых больше.

Вчера передавали, что трое напали на Адмиралтейство в Вашингтоне. Наверное это самые нетерпеливые. Решили сделать революцию силами трёх. Наши революционеры начинали с таких же методов: бунт офицеров, индивидуальный террор, подвиг одиночек. Но победил Ленин, который пошёл своим путём, создав организацию, дождавшись войны и заключив сделку с Германией. На всё ушло 90 лет (от восстания декабристов в 1825 году до Октябрьской революции в 1917-ом).

Originally Posted by Deborski

В Тексасе сейчас, например, учебники переписываются, чтобы включать "креационизм."

У нас в школы внедряется курс "Основы религиозной культуры". В провинциях это делается относительно успешно. А в Москве и Петербурге с трудом, так как, по словам священников, "это атеистические города".
По Конституции этот курс не может быть обязательным, а церковь отделена от государства. Но священники используют все возможности для "ловли душ": участвуют в родительских собраниях, утверждают преподавателей данного курса.
Я в общем против этого курса, но не вижу большой опасности в нём. В конце концов это только форма. Если они будут нести добро в головы детей, то форма не важна.

Что касается ситуации в Сирии, то вот статья нашего политолога Евгения Сатановского: "Войну заказывали?" Ударов по Дамаску вряд ли удастся избежать.
Он умеет ярко формулировать.

Originally Posted by Юрка

В России тоже было много нетерпеливых (пассионарных, как называл их Лев Гумилёв) людей. Но революция, гражданская война и сталинские методы управления уменьшили их количество. Теперь терпеливых больше.

Вчера передавали, что трое напали на Адмиралтейство в Вашингтоне. Наверное это самые нетерпеливые. Решили сделать революцию силами трёх. Наши революционеры начинали с таких же методов: бунт офицеров, индивидуальный террор, подвиг одиночек. Но победил Ленин, который пошёл своим путём, создав организацию, дождавшись войны и заключив сделку с Германией. На всё ушло 90 лет (от восстания декабристов в 1825 году до Октябрьской революции в 1917-ом).

Понимаете, я не хочу кровопролитию и насилию. Я совсем НЕ СОГЛАСНА с этим людьмы , кто стреляют в невинных! Я считаю, что революция "мысли" восможно в Америке. Не знаю, если я права или нет. Посмотрим.

У нас в школы внедряется курс "Основы религиозной культуры". В провинциях это делается относительно успешно. А в Москве и Петербурге с трудом, так как, по словам священников, "это атеистические города".
По Конституции этот курс не может быть обязательным, а церковь отделена от государства. Но священники используют все возможности для "ловли душ": участвуют в родительских собраниях, утверждают преподавателей данного курса.
Я в общем против этого курса, но не вижу большой опасности в нём. В конце концов это только форма. Если они будут нести добро в головы детей, то форма не важна.

Я слышала об этом и я против этого, конечно. If they get one foot in the door, who knows where it will lead? It starts out like this and you end up with a brainwashed, religious population a couple decades later.