Thread: повесили С. Хусейна

http://lenta.ru/news/2006/12/30/saddam/

Да, теперь он мученик. Он улыбался в лицо смерти. Трусоватому Западу этого никогда не понять.

http://video.google.com/videoplay?docid ... 3614501083

Originally Posted by mishau_

Да, теперь он мученик. Он улыбался в лицо смерти. Трусоватому Западу этого никогда не понять.

Так точно. Те, которые с Запада, из трусости не взрывают себя в толпе. А Садам смело травил свой народ газом, так же как Сталин смело уничтожил миллионы. Западу многого не понять... из трусости.

Саддам - это выкормыш Соединенных Штатов. Теперь он стал не нужен, и его решили убрать, наплевав на те последствия, которые принесет его смерть. Саддам уничтожил гораздо меньше людей, чем американские оккупанты в Ираке. Отличие в том, что он тиранил свой народ, а американцы с удовольствием тиранят чужие.

Так точно. Те, которые с Запада, из трусости не взрывают себя в толпе. А Садам смело травил свой народ газом, так же как Сталин смело уничтожил миллионы. Западу многого не понять... из трусости.

Из трусости? Это величайший подвиг, достойный установки памятников. Трусость -- глумиться над беспомощным человеком и бомбить мирные кварталы с воздуха.

А Садам смело травил свой народ газом,

Зато ваши представляли просто образец цивилизованности. 140 тысяч убитых мирных жителей уже после захвата саддама -- это просто чудо. Саддам отдыхает. Хорошо вы демократию устанавливаете, кровавую.

Когда-нибудь это аукнется ядерной бомбой по вашингтону. ОМП распространяется быстро.

Originally Posted by Lampada

Так точно. Те, которые с Запада, из трусости не взрывают себя в толпе. А Садам смело травил свой народ газом,

Ну, Буш уже виновен в гибели сотен тысяч мирных иракцев и афганцев. По сравнению с ним, Саддам - ангел. Да и кто не без грешка - Ариэль Шарон 1982 году в лагерях беженцев приказал убить 3000 человек - ничего, даже премьером потом стал. Его что-то никто не вешал... Саддаму, кстати, предъявили обвинение в убийстве 148 человек... Правосудие, блин.

так же как Сталин смело уничтожил миллионы.

Лампада, вот тока демшизоидной пропаганды не недо. Не уничтожал Сталин миллионы. Всё это уже не раз обсуждали на форуме. Со статистикой и ссылками на документы, а не на интервью Ковалёва или Новодворской.

ИМХО, Саддам не воплощение зла. Многие ныне здравствующие руководители типа Ельцына-Горбачёва-Путина, Мушараффа и кто-там-в-Индии самый главный? Буш, Тэтчер, Блэр и Вобла-Водка Фрейберга... всех не перечислить.... вобщем бОльшая часть мировой правящей элиты, а то и вся полностью, достойна разделить участь Хуссейна.

Кароче, марионеточному суду низачод.

Прикалывает то, что Саддама судили по законам того самого режима, который же и свергли.

Какой смысл убивать старого, больного, в данный момент совершенно безвредного человека?? Да еще через повешение???
Я даже представить не могла, что такие казни сейчас еще возможны!

Это ужасно.

Какой смысл убивать старого, больного, в данный момент совершенно безвредного человека?

Спроси у Lampada -- она специалист по человеческим чувствам и демократии.

Дело даже не в нравственности и не в отношении к узаконенному убийству правительств других стран.
Дело в том, что убив Саддама, да ещё публично, ему сделали великолепный PR. Его изображение ещё появится на футболках, как это случилось с Че Геварой. Найдутся люди, которые сначала приукрасят, затем извратят факты о его жизни и смерти, он станет иконой для экстремистов всех мастей, как человек, боровшийся с США, и которого они убили.
Пора бы понять, что весь остальной мир давно перестал верить в ересь, что несут по западным телеканалам. Если CNN говорит - белое, значит весь мир, кроме США думает, что на самом деле это - чёрное и наоборот. Самое смешное, что это работает даже в тех редких случаях, когда они говорят правду.
Казнь Саддама по меньшей мере глупость (даже если не говорить о моральной стороне вопроса). Добившись каких-то тактических преимуществ, эта казнь, боюсь, станет большой стратегической ошибкой. Многие мосты сожжены.

Меня такой исход событий шокировал.
Как-то очень уж цинично вышло: под громкие крики о демократии с такой поспешностью привести в исполнение этот варварский приговор, вынесенный в результате далеко не самого "открытого и честного" суда.

Действительно выглядит, как попытка скрыть свои собственные грешки. Ведь Саддам очень даже устраивал США, пока не произошел конфликт в Кувейте. А после того, как не поделили нефть, все заверения о вечной дружбе были забыты, и Ирак моментально был внесен в списки "империй зла".
Тошнит от этих разговоров о "свободе", когда на самом деле идет защита своих шкурных интересов.

мне в этой ситуации больше всего жаль иракцев...саддам возможно и заслуживал смерти, но в данной ситуации это как если бы в 1941-ом немцы поймали и повесили Сталина...возможно, что отдельные народы типа прибалтов и западной украины тоже бы радовались этому, но для всего союза это был бы тяжелый удар.

По хорошему ему надо было сделать харакири после падения багдада.... на что он расчитывал вообще, на гуманизм Запада? LOL

Originally Posted by JJ

Originally Posted by Lampada

так же как Сталин смело уничтожил миллионы.

Лампада, вот тока демшизоидной пропаганды не недо. Не уничтожал Сталин миллионы. Всё это уже не раз обсуждали на форуме. Со статистикой и ссылками на документы, а не на интервью Ковалёва или Новодворской.
...

Не знаю, кто такие Ковалёв и Новодворская.
Надеюсь, что сайт Коммунистической партии Российской Федерации достаточно уважаемый источник: http://www.cprf.ru/news/analytics/history/43458.html

"О точном количестве репрессированных в годы Советской власти

03.08.2006
О.М.Хлобустов, "Сталин и его эпоха"

Сегодня, в год юбилея XX съезда КПСС, вопрос о коли­честве репрессированных в годы Советской власти по-пре­жнему представляется актуаль­ным. Особенно в связи со мно­гими нередко звучащими до­мыслами-предположениями, имеющими своей целью еще больше демонизировать траги­ческую историю нашей страны.

Назывались предполагаемые цифры в 17-19 млн (М.С. Гор­бачев), 30 млн (А.Н. Яковлев, А.М. Митрофанов), 32 млн (те­леведущий В. Соловьев), 40, 60... 120 миллионов...

Вопреки этим «потолочным» измышлениям, подлинная правда уже давно известна и нужна была лишь ПОЛИТИ­ЧЕСКАЯ ВОЛЯ для ее обна­родования. Но именно ее-то, политической воли, и муже­ства не хватило и Горбачеву и Яковлеву.

И если обычно говорят лишь о репрессиях 30-х - начала 50-х годов прошлого века, то мы представляем статистику начи­ная с 1921 года.

Из записки 1-го спецотдела МВД СССР от 11 декабря 1953 г. [1] следует, что в 1921-1929 годы, по материалам органов ВЧК-ОГПУ, за контрреволю­ционные преступления были осуждены 208863 человека, в том числе приговорены к выс­шей мере наказания 23391 че­ловек. Оговорка о контррево­люционных преступлениях важна ввиду того, что органы госбезопасности привлекали также к ответственности за иные особо опасные преступ­ления (например, бандитизм), а также за должностные пре­ступления.

Подчеркнем также, что за этот период органами ВЧК-ОГПУ были арестованы 1004956 человек, а осуждены были лишь около 20% от их числа.

В 1930-1936 гг. всего орга­нами ВЧК-ОГПУ были осуж­дены 1391043 человека, в том числе к высшей мере наказа­ния приговорены 40137 чело­век. Однако число осужденных от общего числа арестованных возрастает уже до 50%.

В 1937-1938 гг. из 1575259 арестованных осуждены были 1344923 человека, причем 681692 человека были приго­ворены к расстрелу.

С января 1939 г. по июль 1953 г., по материалам органов НКВД-НКГБ-МГБ-МВД СССР, было осуждено 1115427 человек (54295 из них - к выс­шей мере наказания).

Из этого следует, что ни о каких «миллионах» репресси­рованных «перемещенных лиц», вернувшихся в СССР после окончания Второй ми­ровой войны, речи идти не может...

Таким образом, с 1921 г. по июль 1953 года были осужде­ны 4060256 человек. Однако и эта цифра не совсем верна, поскольку многие лица осуж­дались неоднократно (М.Н. Рютин, Г.Е. Зиновьев, Л.Б. Каменев и другие).

По сути дела, нет разночте­ния и с запиской в ЦК КПСС А.Н. Яковлева, В.А. Медведе­ва, В.М. Чебрикова, В.А. Крючкова «Об антиконститу­ционной практике 30-х — 40-х и начала 50-х годов» от 25 де­кабря 1988 г., хотя в ней рас­сматривается только указан­ный период - 3778234 челове­ка [2].

Помимо этого, в 1940-1952 годах были выселены в отда­ленные районы СССР около 2 миллионов 300 тысяч человек [3].

До 1962 г. были реабилити­рованы 1197847 человек, в 1963-1984 гг. - 157055 человек.

Представляется также воз­можным окончательно снять «покров тайны» со статистики привлечений к уголовной от­ветственности за годы суще­ствования КГБ СССР.

Однако предварительно хо­телось бы обратить внимание на следующие обстоятельства.

Хотя формально "законная", основанная на указах ВЦИК СССР практика внесудебного вынесения решений по уголов­ным обвинениям, но без со­блюдения норм уголовно-пра­вового законодательства проти­воречила принципам, закреп­ленным в Конституциях СССР 1924 и 1936 годов, в частности осуществления правосудия только судом.

Также грубым попранием принципов судопроизводства являлись указы от 1 декабря 1934 г., вводившие в мирное время "особый порядок" рас­смотрения дел по обвинению в диверсионной и террористи­ческой деятельности.

Помимо отмеченных особен­ностей уголовно-процессуаль­ной практики и уголовного законодательства по делам о "контрреволюционных" пре­ступлениях, нельзя не отметить также особенности теории следственной деятельности, отдававшей приоритет "при­знанию обвиняемым собственной вины" перед иными вида­ми юридических доказательств со всеми вытекающими отсю­да последствиями.

Как гражданин и юрист, я не могу не сожалеть об этих горь­ких и трагических фактах на­шей истории, но, к сожале­нию, именно такой она и была. И понимание всего комплек­са обстоятельств, создававших условия для нарушения прин­ципов и норм отправления правосудия, является един­ственной гарантией предотвра­щения ошибочных политичес­ких и правовых решений. ..."

Гм, Сталин действительно офтоп.
Но то, что уже после свержения Хусейна погибло больше иракцев, чем за десятилетия его правления, это факт.

del

Интересно, почему Буша не повесят за преступления против человечества? Ничего, за всё приходится платить и каждый получит своё.
Бедный Саддам просто блекнет рядом с этой машиной смерти.

Что-то сторонников точки зрения Лампады не видать.

Я вот видел на одном импортном форуме американцы и англичане начали ссориться - англичане говорили что Буш должен последовать за Саддамом, а американцы сказали Буш на порядок выше любого из англичан с их Блаером. Англичане не постеснялись обгадить своего премьера, назвав его b.liar и сказали что ему тоже не помешает ответить за массовые убийства.

Я просто к тому интерсуюсь, что Путина тоже многие на Западе называют диктатором. Должно ли это означать что и на нашу землю придут чужие солдаты, чтобы бомбить наших детей и устраивать нам гражданские войны и попутно накладывая совю холёные жЫрные лапы на российские природные ресурсы?

Originally Posted by mishau_

...Я просто к тому интерсуюсь, что Путина тоже многие на Западе называют диктатором. Должно ли это означать что и на нашу землю придут чужие солдаты, чтобы бомбить наших детей и устраивать нам гражданские войны и попутно накладывая совю холёные жЫрные лапы на российские природные ресурсы?

У солдат? Холёные жирные?

Originally Posted by mishau_

Что-то сторонников точки зрения Лампады не видать. ...

Это ничего. Наверное, если бы я смотрела только русское телевидение, у меня была бы другая точка зрения. А если бы ещё читала русские газеты, тогда вообще... была бы не Лампада.