Printable View
В тольяттинском автобусе сработало безоболочное взрывное устройство.
К такому выводу пришли эксперты-взрывотехники местного управления ФСБ после предварительного осмотра поврежденного автобуса и места происшествия.
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia ... 070480.stm
Вот.
I don't support Chechnya, not one bit. But why doesn't Russia just give them independence so they can leave Russians alone?Quote:
Originally Posted by mishau_
Uh-huh. Why doesn't Spain give the Basque idependence so they'll leave them alone? Why doesn't the UK give up Northern Ireland so that they'll leave them alone? Why doesn't Sri Lanka give independence to the Tamil Tigers so they'll leave them alone? Why doesn't India give up Kashmir to Pakistan so they'll leave them alone? Why doesn't China give up Taiwan so they'll leave them alone? Why doesn't Serbia give up Kosovo so they'll leave them alone? Why doesn't Turkey give up land to the Kurds so they'll leave them alone? And so on, and so forth...
It's called appeasement and encouragement, and we saw what happened with Chamberlain when he did the same to Hitler.
I suppose this kind of war has more economical than realy political or patriotic reasons. There are people who have enough of reasons to think these wars are very gainful.
Мне не совсем ясно, для чего на форуме появляются темы вроде этой.
И слово очередной в сочетании со словом теракт звучит всегда очень цинично, особенно в теленовостях. Будто говорят о чём-то, что только что сошло с конвеера - ничем не отличающееся от того, что было до и будет после. При том, что в самом слове очередной чувствуется равнодушный прогноз человека, ведающего в вопросах статистики и не видящего ничего кроме листов с цифрами. Слышится:
очередные восемь человек были взорваны в очередном автобусе очередным убийцей. На очереди ожидается следующий теракт, о котором мы вам расскажем так скоро, как он произойдёт.
Так mishau в своем репертуаре. Для кого-то гибель людей -- трагедия, для кого-то огромадная радость.Quote:
Originally Posted by Leof
Ну, такому я никода не поверю! Про радость и mishau. :(
Россия фактически уже давала им независимость в 1996-ом году (договор в Хасавюрте). Но они не оставили Россию в покое. Они не стали мирным государством, а организовали в 1999-ом году военный поход в Дагестан и взорвали дома в Москве. Пришлось нам снова вводить туда войска и выбивать "бешенных". Вобщем, отпускать опаснее чем держать их рядом с собой.Quote:
Originally Posted by Yazeed
Наверное для того, чтобы ещё разок сказать: "Вот очередная бяка. А власти-то не предотвратили!".Quote:
Originally Posted by Leof
Бывают люди с кусочком плесени в душе. Для них не важно обсудить проблему и высказать точку зрения, для них важнее обгадить за глаза другого - того, чья точка зрения не соответствует их представлению о мире. В этом смысл их мелкой душонки. От того они и несут всякий вздор. Но на самом деле, зачастую, такие люди полностью равнодушны к чужому горю. Они не радуются. Они не горюют. Они бегут от проблем, они кричат, что все хорошо, когда им хорошо. Они никогда не полезут в воду спасать утопающего, чтобы не замочить штанов. Сидя в теплых московских квартирках, они никогда не выйдут на улицу заступаться за нищих пенсионеров. Весь смысл их жизни кроется в делении мира не "они" и "мы", где "мы" - это правильно, "они" - неправильно. Я это даже не комментирую. И ничего личного, конечно.Quote:
Originally Posted by Leof
Интересно, а что можно решить здесь или обсуждать? Объявить независтмость всем, кто не хочет быть в составе России? Вернуться в состояние Киевской Руси в разобщенные княжества?
Сделать всех счастливыми в одночасье, чтобы все были счасливы под одной крышей... это все утопия, кроме идеи развала страны, конечно. Мы это все уже проходили. Только вот крови после этого полилось несравненно больше, чем тогда ,когда жили вместе.
Just because they won't leave us alone. They don't fight for independence. They're get paid to blow people up. I don't see any reason for them to stop even if they had an independence. That is the deepest misconception the foreighners have about the Chechens. Firstly - the parallels are drawn for some reason between the presumed nationality of the terrorists and the widespread in the West belief that the Chechens struggle for independence. It is simply not so. Chechnya cannot be independent. Economically and politically it will fall under the protectorate of one of the surrounding countries. Georgia will most probably try to annex it or at least to keep it boiling. Islamic leaders of the Middle West will try to establish a caliphate there to build a power base for further expansion to Ingushetia and Dagestan. Iran would probably try to interfere too. And of course, CIA would try to establish its operations there as well.Quote:
Originally Posted by Yazeed
So, why should Russia weaken itself for the sake of the myth? Chechnya would never be really independent even if Russia gives them independence.
So, to cut it short - there are the Chechens and there are the people (whose nationality is unknown) who get paid for terrorist attacks. Thinking that the explosions is the result of some ethnic group fighting for independence would be the grossest of mistakes. Chechnya by itslef simply don't have any strength to be an independent state (thinking in economical, military and political terms). Providing independence for Chechnya will create chaos in the region and many people would die as a result. Some ugly things will start to happen and then, the US which now cries about the bold Chechen warriors fighting for a just cause will call them a rogue state and the center of international terrorism. Then Chechnya will be bombed by NATO instead of the Russian Air Force.
I believe that the two years they did have their de-facto semi independence before they invaded dagestan one of the only countries who actually recognized them as a sovereign nation was the Taliban controlled Afghanistan. I think Chechnya actually tried to set up an embassy in Afghanistan or the other way around.
I had a lot more respect for the first Chechen war, I mean it was still completely bogus but at least then, for the most part it was Chechens fighting for Chechnya. When the second war started it turned into some islamo-fascist war against Russia and the 'west' oppressing Muslims. Even today, the small bands of numb-nutted gun totting retards that run around in Chechnya, setting bombs and attempting to kill Russian Контрактники are mostly foreign fighters from, as Ramil said, Iran, Azerbaijan , Afghanistan, Saudi Arabia, Jordan... etc.
Just like Iraq has become today. Most of the people fighting there are not actually Iraqi (or Chechen) but muslims radicals fighting for their own beliefs, not for the beliefs of the nation and trying to kill Americans (or Russian) for personal, or political gain.
SO Chechnya must not ever break away from the federation.