У basurero было правильно написано. "Как бы мы ни ненавидели".Quote:
Originally Posted by Cocos
Quote:
Originally Posted by Cocos
Printable View
У basurero было правильно написано. "Как бы мы ни ненавидели".Quote:
Originally Posted by Cocos
Quote:
Originally Posted by Cocos
Согласен! :DQuote:
Originally Posted by Оля
при чем здесь Ирак :?: :wink: договор есть договор, нет договора есть нет договора. :)Quote:
Originally Posted by Cocos
Кто сказал и кто подтвердил? Легко числа выговорить, а есть международные инстанция, которые подтвердят, сколько на самом деле... а пока не понятно сколько погибли...Quote:
Originally Posted by Cocos
воевать из-за защиты своих гражданин, ничего тебе не напомнит? :wink:Quote:
Originally Posted by Cocos
Американцы и с договорами не спешат выводить свои базы с территории Средней Азии! Слишком, видно, им там понравилось! :DQuote:
Originally Posted by kalinka_vinnie
Не буду спорить. Кстати, это данные от президента Южной Осетии. Только что-то не спешат международные инстанции в Южную Осетию! Зато "многострадального" сукашвилли, наверное, уже не одна международная инстанция навещала. :wink:Quote:
Originally Posted by kalinka_vinnie
А что это мне должно напомнить? :wink:Quote:
Originally Posted by kalinka_vinnie
Я согласен, это трюк тот еще. Раздать российские паспорта в проблемных республиках с той целью, что в случае нападения нежелательных противников можно прикрыться защитой своих граждан. Впрочем и Прибалтика так делает на границе с Россией, и как приходит подростку срок идти в армию он спокойно военкомат посылает на фиг. :D
Anschluss, gentlemen. Anschluss. :wink:
Das ist Zeit f
Mishau_, я слышал что так поступает Эстония, чтобы оттяпать часть российской территории. Хотя и непонятно, как это у них получится. :)Quote:
Originally Posted by mishau_
Я не понимаю, нафига нам что-то к себе присоединять? У нас такие огромные территории и столько мало народу, мы эти-то еле еле удерживаем. И 3/4 страны абсолютно не освоено. Дикие земли. Где людей почти не живёт.
Вторжение США на Гренаду?Quote:
Originally Posted by kalinka_vinnie
Ну ты даёшь... не надо нам ничего к себе присоединять, конечно же :) Нам и Чечня нафиг не сдалась, от неё одни проблемы и расходы. Но! Прошли времена, когда правительства были заинтересованы в присоединении каких-то там земель. Это феодальная логика, которой, к сожалению, живут Грузия, Эстония и прочие новорожденные государствочки. Вспомни, что произошло, когда де-факто в 96 Чечня стала независимой? Она стала рассадником террористов и с её территории Аль-Каеда и прочие ваххабиты совершили нападение на Россию! Поэтому логика второй чеченской войны, в отличие от первой, когда тупо решили усмирить мятежную провинцию, была защита России от агрессии и не допущение подобного впредь.Quote:
Originally Posted by Vincent Tailors
С Южной Осетией и Абхазией все и проще и сложнее. Тут главная геополитическае цель России - не допустить принятие Грузии (не столько Грузии, а главное - Украины) в НАТО. Потому что возможны только 2 варианта: либо Россия вступает в НАТО вместе с Украиной, либо России приходит конец. Если Украина вступит в НАТО, альянс изначально создававшийся для уничтожения России, всё это значит, что такому государственному образованию как Россия на карте мира осталось существовать считаные годы. Устав НАТО не позволяет принять в качестве одного из своих членов государство с нерешёнными конфликтами, а Бушу так хочется написать в своих мемуарах, что только благодаря ему, и во время его призиденства Грузия, а затем и Украина получили возможность к вступлению в НАТО, что и послужило (в смысле скоро послужит) концу и распаду такого мирового центра зла , как Россия :lol:
К сожалению несчастные жители Южной Осетии и Абхазии стали заложниками этих политических игр. Как, кстати, не менее несчастные жители Грузии. Короче, геополитика, мать её! :( :( :(
Интересно, каким это образом?Quote:
Originally Posted by Basil77
Неужели не ясно? Ты на Украине была когда нибудь? Не в Крыму на курорте, а в обычных украинских городах и сёлах? Я её практически всю вдоль и поперёк изъездил (кроме западной части: в Львове, Ивано-Франковске, Виннице и в Закарпатье не был). У меня жена украинка и теща там живёт. Я по 2 раза в году там бываю. Это не Грузия нефига, это сердце нашей цивилизации и культуры в прямом смысле слова. У каждого второго в России там родственники а на Украине у каждого первого родственники в России. Если тот сценарий, который НАТО применило в Грузии, будет применен там, (я имею ввиду разжигание взаимной ненависти в первую очередь) это кранты всему! России как государству уж точно :evil: :evil: :evil:Quote:
Originally Posted by Оля
Я только в мае там был, и, кстати, в эту субботу опять еду туда за мелким (отвозил его на лето к бабушке). Ты бы послушала какой бред несёт ющ из телевизора. Это кошмар какой-то. А, между прочим, в селе там ловятся только 2 канала: 1+1 и ещё какой-то их центральный, не помню как обзывается. там даже "Ирония судьбы" на украинском дублированная идёт. Российские каналы имеют возможность смотреть только те, у кого спутниковые тарелки стоят. Много у нас по деревням спутниковых тарелок? Там не больше. Так что постепенно народ зомбируют. Ющ так так и сказал откровенно в недавнем интервью: в Польше, мол 15 лет назад тоже большинство было против вступления в нато, зато сейчас они счачтливы и у них всё хорошо, и у нас, типа так же будет, и даже лучше. :evil:
Нет, я не была на Украине, и у меня нет там родственников. У меня вообще с родственниками напряженка.
Я понимаю, что Россию с Украиной многое связывает, но вот в том, что сердце России именно там, я бы все-таки усомнилась.Quote:
это сердце нашей цивилизации и культуры в прямом смысле слова.
Если я не ошибаюсь, антирусские настроения разжигаются на Украине уже не первый год.Quote:
Если тот сценарий, который НАТО применило в Грузии, будет применен там, (я имею ввиду разжигание взаимной ненависти в первую очередь) это кранты всему! России как государству уж точно :evil: :evil: :evil:
Извини, но я не вижу в твоем посте серьезных причин угрозы для существования России как государства и не думаю, что Россию как государство так просто уничтожить.
Да никто и не будет извне уже государство уничтожать, сами все друг другу глотку перегрызём и на этой волне к власти придёт послушное правительство, как в Ираке, повесим Путина с Медведевым, и будем наслаждаться демократическими ценностями, поедая отбросы типа ножек буша и запивая кока-колой.Quote:
Originally Posted by Оля
Кстати, если бы Анищенко выгнал с нашего рынка Кока-Колу, Пепсико, Макдональдс, Марс и Ригли, то первый раз в жизни сделал бы действительно полезное дело. Найти какую-нибудь гадость в их продукции не составляет труда. Берлускони давно поганой метлой Ригли выгнал из Италии, потому что у них свой монополист есть в стране, дон Августо договорился с доном Сильвио и все дела. И америкосы проглотили. Вот тогда лоббисты из этих компаний в конгрессе надавили бы на президента и госдепартамент, и глядишь, те стали бы посговорчивей. :D
Я не верю в зомбирование. Особенно в период существования интерента и прочих технических вещей. На 70 лет зомбировали, а СССР все равно рухнул. Потом, Россия многое дает близлежащим странам, ее конец, автоматически означал бы конец этих близлежащих стран. А еще конец России означал приближение границ Китая к самому носу Европы.
я тоже был на Украине, в селе, и в городе. Жена украинка. Смотрел даже телевизор в Харькове, и там русские каналы нормально ловились... Я спросил родственникам о политике, и они ("чистые" украинцы) разделись по полам, половина за Ющ т половина против. А что удивительно, что переводили русский фильм на украинский? Пусть переводить, у нас в Норвегии переводится шведский фильмы (хотя не дублировано, а субтитрировано), и эти языки ещё ближе чем русский и украинский.
Я не понимаю в чем угроза НАТО. Если страна хочет в НАТО, они имеют эту праву. НАТО не обязательно должна быть угрозой России, и даже Россия могла бы, если сильно хотела, вступить в НАТО. Это всего значить, что если страна на тебя нападает, тогда у тебя есть союзники. Россия, как я понимаю Путина и Медведа не хочет на никого нападать. Грузия не в НАТО и не могла бы, из-за свои внутренние конфликты. Но теперь, потому что запад видеть Россия как угроза (есть разница между защищать Ю.С. и бомбить и наводить танки в Грузии), у неё есть реальный шанс... тем более чем больше Россия остается в Грузии...
Советую читать
http://www.economist.com/world/europe/d ... d=11986018
"Perhaps Mr Saakashvili did not count on Russia’s response; perhaps he banked on America’s support. If so, say some observers in Georgia and Russia, America bears some responsibility for allowing Mr Saakashvili to interpret its backing as a security guarantee and for failing to restrain him. That Mr Saakashvili could make such a decision by himself also testifies to the excessive concentration of power in his hands, and to the weakness of proper democratic institutions that can hold him accountable for his actions.
When Russian troops pull out of Georgia, as President Dmitry Medvedev has promised they will by the end of this week, Mr Saakashvili will face tough questions from his one-time supporters, including Nino Burdjanadze, a former speaker of parliament. “When this is over, we will have to build a different country here with proper institutions,” says one of his own supporters. Ironically, what is now keeping Mr Saakashvili in power is the presence of the Russian army on the ground"
Наши СМИ показывали, что показывают ваши СМИ. В то время, когда грузинские войска долбили из тяжёлой артиллерии южноосетинский город Цхинвали, ваши СМИ молчали. Как только Россия ввела войска, ваши СМИ об этом объявили и приложили видео, на котором грузинская артиллерия ураганным огнём сносит Цхинвали. То есть огонь врага выдали за наш огонь.Quote:
Originally Posted by kalinka_vinnie
Кроме этого по Евроньюс постоянно показывали грузинский город Гори с небольшими разрушениями, и ни разу не показывали южноосетинский город Цхинвали с огромными разрушениями.
В итоге у западного зрителя сложилось впечатление, что Россия как минимум слишком жестока, что Саакашвилли - не фашистский лидер, занимающийся истреблением не грузин, а смешной персонаж, жующий свой галстук, неосторожно спровоцировавший русского медведя.
А в чём угроза для США, если мы разместим на Кубе свои радары и ракеты? В самой возможности напасть. Причём, безнаказанно.Quote:
Originally Posted by kalinka_vinnie
У нас давно победил Оруэл... Он не про коммунизм 1984 писал, а про западный мир.. "Война это мир", "Правда это ложь", лучшая экономика это когда все в долгах, лучшее производство это когда заводы работают только в китае и т.п. Лучшая семья - это две лесбиянки, а лучше три лесбиянки, лучший ребенок - это крутой айфон, лучший бизнесмен - это тот кто первым кинул партнеров.
(c)bash
Это какая, старая или новая? Если старая, то положен синхронный перевод, или вообще затерли русские голоса?Quote:
Originally Posted by Basil77
Тогда объясни эту разницу. Как защищать город, который бомбят, если не ответить адекватными мерами? Или надо было просто по громкоговорителю уговаривать грузин не бомбить Цхинвали?Quote:
Originally Posted by kalinka_vinnie
Или, может, русские в 1945 на Берлин коварно напали, вместо того, чтобы защищаться на своей территории?
[quote=Оля]Тогда объясни эту разницу. Как защищать город, который бомбят, если не ответить адекватными мерами? Или надо было просто по громкоговорителю уговаривать грузин не бомбить Цхинвали?Quote:
Originally Posted by "kalinka_vinnie":3m3bqzt3
Или, может, русские в 1945 на Берлин коварно напали, вместо того, чтобы защищаться на своей территории?[/quote:3m3bqzt3]
плюс один.
Самый лучший пример это размещение ракет Советским Союзом в Кубе.(как упоминал Юрка).Quote:
Originally Posted by kalinka_vinnie
Просто почитай здесь link
В западных СМИ не рассказывали как Грузия начала обстреливать город с мирными жителями посреди ночи?
Господи, они даже сейчас говорят. Да, Грузия напала первой, но это не принципиально, и нам всё равно, так как мы утверждаем, что Россия это большая угроза для мирных демократических государств.
Им снова: повторяем для идиотов, Грузия разбомбила Цхинвал, градом и танками по мирным жителям, убила, насмерть, сожгла дотла, окончательно, люди не живые. Они нам: Да, но Россия виновата...почему? Ну, эта наша позиция, кроме того, это следует из того, что мы уже вам сказали - да, Россия угроза. Мы им - посмотрите же, Саакашвилли угрозами и арестами смирил своих противников, он всё время провоцировал Россию, он заявил, что не будет нападать на Осетию, он жуёт галстук и всё время врёт. Они: эээ...да. но Россия представляет для нас угрозу...
И так все время.
Видал я уродов, но чтоб таких... Мама моя про таких, как Буш и Кондолиза говорит: ссы в глаза - всё божья роса. Как об стенку горох. У моей однокласницы была склонность к патологической лжи (такие выкидывала версии!) - говорила людям, что у неё мама умерла, что у неё инфаркт (неподозревающая живая и здоровая её мама на работе никак не производила впечатление покойницы), эта подруга придумывала себе неизличимые болезни, выкидыши и так далее. И с непроницаемой и тупой настойчивостью продолжала настаивать на своей лжи даже тогда, когда ей предъявляли все доказательства, что она врёт. Ребяты*, оказалось - это у неё психическое заболевание. Наш друг Мишико, а также некоторые американские политиканы лгут либо из расчёта, либо они больны.
Есть хорошее латинское название всего их вида - пизд'болы.
Просто достала уже эта наглая мстительная и трусливая политика Ющенка, Польши, Литвы, Латвии. Это лицемерное "непонимание" наших действий европейскими политиками. Эта неприкрытая политика двойных стандартов. Они, право, так беснуются, что уже поневоле хочешь им пожелать нового советского вторжения, за которое они мне (в том числе), и миллионам людей, которые вообще даже и не родились в СССР сейчас плюют в морду из телевизора. Кому мстят эти страны - политикам? Бывшим комитетчикам? Солдатам, которые стреляли в них с берлинской стены? За что они мстят мне? За что Буш желает всех неудач богатеющей стране и её гражданину, который ничего плохого америке не сделал? Где на самом деле эта ось зла, вор первый кричит "держи вора!".
Уроды! Достали!
*ребята
Россию просто не любят, боятся и не понимают. А еще завидуют. Потому что такая огромная (и сильная). У меня, например, даже иногда дух захватывает, когда я Россию на карте рассматриваю.
Не любят и боятся, потому что плохо знают. Для них Россия - это КГБ. Думаешь, МакКейн или Обама, или вообще хоть кто-нибудь из американских политиков знает хоть что-нибудь о русской литературе, поэзии или хотя бы о кинематографе? Они не знают о нас НИ-ЧЕ-ГО. Кроме того, что мы непонятная подозрительная страна с огромной территорией, ресурсами и оружием. А все неизвестное "представляет угрозу".
Мне вообще кажется, что все эти западные разговоры про "загадочную русскую душу" объясняется банальной ленью хоть что-нибудь попытаться про нас узнать - прочитать книгу русского писателя или посмотреть несколько хороших русских/советских фильмов (наверное, сама эта мысль кажется им бредовой - как что-то советское может быть хорошим?). Я может, слишком много про кино говорю, но, правда, это важно! Я видела на imdb отзыв какого-то американца - он посмотрел "Вокзал для двоих" и писал что-то типа "мы должны пересмотреть наше отношение к этому народу". Вы представляете, насколько они там зазомбированы? Человек не ожидал, что русские способны на простые человеческие чувства, на любовь и т.п. Он не знал, что у нас тоже снимают фильмы про таких же живых людей, как он. Мы же для них медведи какие-то!
ОНИ НИЧЕГО ПРО НАС НЕ ЗНАЮТ, поэтому и боятся!!!
А силе и территории - завидуют.
P.S. Но знаешь, Лёва, если Запад еще хоть как-то можно понять, то вот таких вот... мм.. не могу слово подобрать.. я не понимаю:
http://dobrokhotov.livejournal.com/259914.html
http://dobrokhotov.livejournal.com/258303.html
Откуда такие берутся? Как можно радоваться неудачам своей страны? (выдавая при этом удачи за неудачи, неважно)
Оля, это же либерал! ;)
Я не знаю про политиков, но большая часть обычных людей в Новой Зеландии, которые поддерживают Грузию, это те люди, которые вместо того, чтобы смотреть на Олимпиаду, все жалуются на нарушения человеческих прав в Тибете. Они против всего, что имеет отношение с словом 'ядерный', против американского вторжения в Ираке, за Косово, против Ирана, за Палестину, против Израиля, против использования стэм-клеток в медицинском исследовании. Люди, которые думает, что сократить вредные для окружающей среды выделения на 90% - это хорошая, реализуемая идея!
Ну вот, они незначительные наивные люди, которые сам себя противоречат, но они единственные, которые реагируют на такие вещи и выступают публично, так что кажется, что все на западе так думают. Не то, чтобы все поддерживают Россию, но первое замечание, это всегда 'как насчёт Косова?'. Может быть иначе в других странах, где такие события имеют более заметные последствия.... Но я боюсь, что наши некомпетентные СМИ могли бы брайвашировать нас, потому что им лень делать собственные новости об этом и просто покупают новости у BBC.
Тогда какая причина НАТО? Эта организация была создана именно для того, чтобы наблюдать за СССР. Я не думаю, что ее цели много изменились после распада СССР.Quote:
НАТО не обязательно должна быть угрозой России
Прости за невежество, а что это означает?Quote:
Originally Posted by Cocos
Трудно объяснить. Это такие прагматики-космополиты, для которых американские ценности являются тем идеалом, к которому они стремятся. Россия же покушается на эти ценности, поэтому их тошнит от России и коммунистов. Истеричная Новодворская - типичный представитель либералов.Quote:
Originally Posted by Оля
Свободолюбец, если дословно. А по сути - анархист, ни нашим, ни вашим.
Дело в том, что этому Доброхотову лет 25, он два года назад вуз закончил. Не понимаю, как его может тошнить от коммунистов, он их вряд ли помнит.
он очень хочет казаться взрослым :D
Оль, Leof, :) я всего на пару лет его старше, но коммунистов помню, во всяком случае Горбачёва и заседания по тв, и выборы, на которые ходили, как на праздник, и первомайские демонстрации трудящихся: грандиозное было зрелище! Помню, как в детском саду нас учили, что наша страна - лучшая, и самая сильная в мире. Я и октябрёнком успел побыть, и пионером: красный галстук носил. :)Quote:
Originally Posted by Оля
Да? А я только октябрёнок был. Да и то это уже было больше формальностью, чем идеологией. Типа, по привычке.
Эти люди лишь называют себя либералами, равно как Жирино называется себя либерал-демократом. На самом деле с либерализмом у них мало общего, а все их партии - все равно вождистского толка. Вот.Quote:
Originally Posted by Cocos
p.s. Интересно, это врач или политический клоун?
http://lenta.ru/news/2008/08/29/boycott/
Привирает немного господин Носик. Популярным в нашей блогосфере был не ролик "Вестей", а оригинальный ролик с "Фокс Ньюс", и обсуждался в основном именно он.Quote:
Originally Posted by Yazeed
"Джон Стюарт о войне России и Грузии" смотрел кто нибудь? I LOL'd
http://ru.youtube.com/watch?v=TNL77GhAAvQ
...the days of overthrowing leaders by military means...in Europe...are gone! (c)
YESS!! HE DID IT! those days are gone... IN EUROPE!! (c)
Да, здесь чуть выше это уже показывали. Мне ужасно понравилось, я хотел бы, чтоб такие новости показывали бы и в России.
Вот еще страничку откопал!
http://www.guardian.co.uk/commentisfree ... ia.georgia