Why bother commenting on some random commentary in some random newspaper? Nobody is telling you that that particular person shares our views :)
It's like if I find something some Ivanov in Siberia wrote and trying to disprove his point... :)
Printable View
Why bother commenting on some random commentary in some random newspaper? Nobody is telling you that that particular person shares our views :)
It's like if I find something some Ivanov in Siberia wrote and trying to disprove his point... :)
Agrees with kalinka. It's only random comment.
Это не random comment, а самый хамский, лживый комментарий из всех прочиз в иносми, комментарий человека столь далекого от знания реальной обстановки, сколь все благие идеи США далеки от реальной обстановки в Ираке. И это опасно для мира.
Great speech! Oh, those Russians!Quote:
Originally Posted by detail
Не без этого :) Но, ИМХО, не стоит придавать большое значение этой писанине. Она не от большого ума :wink:Quote:
Originally Posted by mishau_
The problem is, the guy is right about pretty much everything :)Quote:
Originally Posted by mishau_
Good title, too.
Ребенок в дестком саду, над которым смеются потому что он описался, тоже обижается, и тоже несет детский лепет и стоит мелкие пакости, брюзжит слюной, кричит "отдавай мои игрушки", и наверное тоже можно считать, что он "is right about pretty much everything".Quote:
The problem is, the guy is right about pretty much everything
Good title, too.
:) :)
Good description! Sounds just like Mr. Putin :):)Quote:
Originally Posted by mishau_
Да нет, тогда это было бы так:Quote:
Good description! Sounds just like Mr. Putin
Товарищ Путин и весь многонациональный российский народ под чутким руководством партии "Единая Россия" в едином пламенном патриотическом порыве всецело и единодушно одобряет решение партии и правительства строго осудить разнузданных прозападных журналистов, развязавших буржуазную пропаганду со страниц своих изданий. Поднимемся же стар и млад на борьбу с врагами России и отстучим ботинками по трибунам похоронный марш наймитам мирового империализма!
Или так:
Бут так ненавидит Россию, что наверное желает сделать обрезание, а также эпиляцию и кастрацию. Для этого мы можем пригласить его в Москву, где у нас не только доктора, но и любой гастарбайтер со стройки с легкостью сможет провести эти процедуры бесплатно и на самом современном уровне, а именно - автогеном, через ж...пу и без наркоза!
:D
nah, I was referring to the original Putty's speech of course.Quote:
Originally Posted by mishau_
And to the 'louse' article -- another one from LAT but apparently not the one you were talking about. This one, as I must agree, is not quite as nice, a little naive although probably right on most counts too. But the louse one was really priceless.
подумаешь! ИноСМИ переводит именно такие статьи. Только "яркие" и "примечательные". Отвратительно. Не обратите больше внимание туда. Это вредно для здоровья. :wink:Quote:
Originally Posted by mishau_
Калинка, ты отвечаешь за эти слова? Или просто ляпнул в пылу дискуссии? :) Мне просто самому интересно, насколько подборка статей на ИноСМИ соответствует реальности. Интересно, что такой же вопрос был задан в он-лайн интервью Гаю Чезану, корреспонденту The Wall Street Journal.Quote:
Originally Posted by kalinka_vinnie
Презентабельность подборки статей на ИноСми
Soldat, 11.02.2007 18:28
1. Насколько достоверено представлена зарубежная пресса на ИноСми? Иначе говоря, не чувтвуете ли Вы, что статьи подбираются так, чтобы российские читатели ощущали себя внутри "осаждённой крепости"? Или же отношение отношение к России, обший стиль и риторика прессы переданы верно?
Буду ждать ответ.
Кстати, Калинка, по этой же теме рекомендую прочитать вот эту статью:
http://www.atimes.com/atimes/Central_Asia/IB17Ag02.html
Я конечно преувеличивался, чтобы делать ответы более интересные :)
Но вот из ИноСМИ: http://www.inosmi.ru/services/
Интернет-проект ИноСМИ.Ru специализируется на трансляции наиболее ярких и примечательных материалов зарубежных СМИ на русский язык.
Я отдыхаю свою коробочку :lol: ("I rest my case", по-иносмиский)
Вот-вот, видите? Есть разумные люди на Западе тоже! :)Quote:
Кстати, Калинка, по этой же теме рекомендую прочитать вот эту статью:
http://www.atimes.com/atimes/Central_Asia/IB17Ag02.html
Главное, чтобы переводы статей были точные, а подборка - личное дело каждого. Нравится им яркие статьи подбирать, буду читать яркие. Кстати, а есть ли альтернативные источники, которые менее заряженные критикой России? А то задолбали уже - КГБ, медведи, матрешки и самогон. :x
Почему-то эти разумные люди больше критикуют Запад, чем Россию. В любом случае привожу список этих разумных людей:Quote:
Originally Posted by kalinka_vinnie
1. Nicolai N Petro
2. Kalinka_vinnie
3. ...
:D
4. Alexander :) :)Quote:
Originally Posted by Alexander
Да, Александр дал тебе ссылку выше. Читай яркие статьи, если хочешь, но сочувство от меня не найдешь. Если у тебя образ мира, где весь Запад ненавидит Россию, это только благодаря иноСМИ. Потому что: Это не правда.Quote:
Originally Posted by mishau_
разумный человек критикует всех, вклучая себя! :wink:Quote:
Originally Posted by Alexander
Надеюсь, что после этих слов последуют дела. :DQuote:
Originally Posted by kalinka_vinnie
[quote=kalinka_vinnie]Да, Александр дал тебе ссылку выше. Читай яркие статьи, если хочешь, но сочувство от меня не найдешь. Если у тебя образ мира, где весь Запад ненавидит Россию, это только благодаря иноСМИ. Потому что: Это не правда.[/quote:xqfwajr0]Quote:
Originally Posted by "mishau_":xqfwajr0
Я не думаю, что у него "образ мира, где весь Запад ненавидит Россию". Я думаю, что у него, как и у многих из нас, есть основанное на фактах убеждение, что большинство американских СМИ подают информацию о России предвзято. Это наше убеждение. Возможно оно ошибочно. Может быть это общепринято, так критиковать другие страны? Может статьи, скажем, о Германии в американской прессе еще более предвзятые? Ничего не могу сказать. Информацией не владею. Если у кого-то есть какие-либо данные - хотелось бы услышать.
И еще один вопрос. Калинка, ну поскольку ты здесь отдуваешься за весь Запад, то вопрос к тебе. Скажи мне пожалуйста, какая цель у критических статей о России в американских газетах? Они же печатаются для американских читателей, не для русских.
У меня другой образ мира. Он онован на факах, а факты такие 1) эти статьи пишутся, 2) пишутся часто и 3) этих статей много. Есть над чем подумать не так ли?Quote:
Originally Posted by kalinka_vinnie
[quote=mishau_]У меня другой образ мира. Он онован на факах, а факты такие 1) эти статьи пишутся, 2) пишутся часто и 3) этих статей много. Есть над чем подумать не так ли?[/quote:23cqxb5m]Quote:
Originally Posted by "kalinka_vinnie":23cqxb5m
Ты хотя бы почитай нашу периодику. Наши щелкопёры не остаются в долгу, США не поливает г-ном только ленивый. Эти статьи тоже пишутся, этих статей тоже много. А запретить им писать никто не может, демократия, епть, и свобода слова.
Идиотов в этом мире гораздо больше, чем вменяемых людей, от этого все его беды. И отличить идиота от вменяемого иногда бывает довольно сложно. Так что выдыхай. Эти статейки всегда писались, и будут писаться дальше. И читать их будут тоже.
Лучше на самом деле пусть пишут статейки. Говорят, в советсткое время политические анекдоты сочинялись в КГБ, чтобы снизить уровень агрессии населения, по отношению к партии и правительству. Посмеялись и как-то легче стало. Вот и здесь - почитал идиот статейку, успокоился - не один он такой на свете.
Кстати, интересно было бы оценить нашу прессу со стороны. Я имею ввиду сравнить, что пишут наши основные газеты о США и что пишут американские газеты о России. Мне все-таки кажется, что наша пресса более адекватна. Я думаю, что у русских все-таки есть небольшой иммунитет от явной пропаганды. У большинства американцев этого иммунитета кажется нет. Они, кажется, действительно верят своей прессе.Quote:
Originally Posted by Ramil
Но я лицо заинтересованное и может быть выдаю желаемое за действительное. А вот мнение со стороны с удовольствием бы выслушал.
Мои оценки российской прессы и ТВ по освещению некоторых проблем следующие:
1. Летняя израильская война - очень хорошо, нейтрально и с обеих воюющих сторон. Видно было, что корреспонденты "болеют" каждый за свою воюющую сторону.
2. Северная Корея - хорошо, но может быть мало пишется об этой проблеме.
3. Иран - в принципе неплохо. В основном разъясняется позиция России (хотя она мне тоже не совсем понятна :D )
4. Ирак - в принципе ведь тоже неплохо, да? В основном сухие факты. Правда, 100% негативные. В том смысле, что в основном о террактах. Ничего нет о "мирном строительстве". Но может быть этого "мирного" строительства и нет? У меня создалось впечатление что США, в отличие от СССР не торопится в таких странах строить "больницы, школы" и тд.
Наблюдается, в принципе небольшой анти-американизм в том смысле, что "мы же говорили вам - не лезьте туда".
5. Косово - ну, что я могу сказать... у меня просто слов нет, когда впоминаю Сербию. Уроды!. Как можно так? Взяли и разбомбили страну!
В принципе, поливания грязью кого-либо и оголтелой пропаганды в стиле холодной войны я в нашей прессе не вижу.
6. Стоп. Еще вспомнил об одной проблеме. Когда наши рыбаки норвежского офицера увезли. Калинка, прости, но наша пресса была на нашей стороне :D
Я думаю европейцы не простят американские бомбардировки в Европе. Для ума непостижимо.
Не согласен. Думаю, что они до сих пор уверены, что действовали правильно и спасали мир от Милошевича. Наверняка мозги промыты еще как. Хотя, конечно, буду рад ошибиться.Quote:
Originally Posted by mishau_
Интересно, наши сдадут братушек снова? Не должны вроде? Если, конечно, сербы сами себя не сдадут.
Я, к сожалению, не знаю что представляют из себя многие европейские и американские периодические издания.
Мы слышим только название, но не знаем, является ли это аналогом нашего "Московского комсомольца", "Speed-Info", "Коммерсанта", "Ведомостей" или "Аргументов и Фактов". А ведь это знание необходимо, чтобы оценивать прочитанный материал.
Ведь если я пойду к музею Ленина и там у черносотенцев куплю газетёнку явно фашистского толка, потом переведу на английский и буду кричать, что в России одни фашисты на основании этой статьи - это будет неправильно.
Вот скажите мне, те же LA times - что за газета? Кто её читает? Вообще это уважаемое издание или как?
ИноСМИ уже бывал замечен в выдёргивании желтых статеек из желтых же газет, выдавая эти материалы - как вполне серьёзные журналистские работы, рассчитанные на вменяемых людей. Желтая пресса существует не только в России, не забывайте.
Я ищу альтернативу. Мне интересно читать серьезные статьи, а то складывается ощущение что журналисты там умственно неполноценные. С другой стороны читая в интернете "Вашинтог Пост" о России на их официальном сайте, я прихожу к выводу что журналисты там явно не блистают знаниями ситуации. То же насчет Гардиан. И лишь бибиси оставляет впечатление нормального издания, но они дают очень мало оценок происходящему.
На inosmi.ru появилось интересное интервью Гая Чейзана (это московский корреспондент WSJ). Так вот оказалось, что мнения журналистов-международников и комментаторов никак между собой не пересекаются. Они между собой даже не общаются. Это такой-то абсурд.
короче, перед тем, что говорить, что Западная пресса категорична против России, читайте газеты сами, по том языку, и только не какие-то переводы которые являются интересно в уме переводчика.
Если у меня 100 яиц, из которых 30 плохих, а вы только видите тех плохих, потому что человек те выбирают (зная, что они плохие), что вы думаете о моих яиц? :lol:
Да читаем - читаем... Кроме того, я в последнее время полюбил ещё читать комментарии к статьям (не русские). Вот, например, совершенно нетипичная для англо-американской прессы статья в Гардиан:Quote:
Originally Posted by kalinka_vinnie
Запад еще пожалеет, что задирает Россию
The west may yet come to regret its bullying of Russia
Хотя, надо отдать должное Гардиан - это чуть ли не единственная газета на западе из влиятельных, которая довольно часто печатает вменяемые статьи.
Вот ещё пример статьи не то, чтобы очень доброжелательной к России, но, по крайней мере, трезвой и без истерик:
Восход новой 'холодной войны'
The Dawn of the Next Cold War
Проблема только в том, что такие статьи встречаются очень редко, примерно одна трезвая статья на десять истеричных. И Иносми тут совершенно ни при чём...
"трезвый" - это относительное слово :wink:
У меня был друг, пару раз в год, а то и реже, мы с ним вместе выпивали и потом шли к нему домой, где нас встречала его жена. Всё, в ее глазах я был алкоголик, в добавок спаивающий ее мужа. Ее логика понятна, трезвым-то она меня никогда не видела. :DQuote:
Originally Posted by kalinka_vinnie
Может быть, если бы ты хотел это изменить и избавить друга от семейных проблем после общения с тобой, стоило показаться ей пару раз трезвым?
(Ну это ту же аналогию провожу по отношению к топику).