Printable View
A kind of analysis of what is going on in Donbass. Looks too obvious for me but matches my current mood.
http://news.eizvestia.com/news_politics/full/433-velikij-knyaz-donbassa-ahmetov-rinat-leonidovich-popal-v-cugcvang
Main forecast: the criminals of "Donbass Peoples Republic" have gone berserk and are going to be cleansed by the criminals controlled by Akhmetov and the Party of Regions. Kremlin most probably will be silent.
I have a question about the article. I can’t get who really controls and funds Strelkov and Co? His army seems to be very nicely equipped and ready to conduct a rather serious warfare on its own. Thoughts.:wacko:
According to the author of the article Strelkov's army was organized, equipped and funded by Putin (either directly or indirectly), but now the control is lost.Quote:
Originally Posted by diogen_
How that might have occurred? These guys do not have any problems with any kind of supply and they appear to have obtained even more sophisticated “heavier arms” lately.Quote:
Originally Posted by it-ogo
The statement sounds unbelievable.
And then, how Akhmetov might decide to dare challenge Putin's "undercover" army if he knows who's who in Donbass? It also sounds very implausible, IMHO.
Some development
Счастливым Донбасс может быть только в единой Украине, - Ахметов - Самый богатый украинец обратился к своим землякам - LB.ua
Declaration of war to DPR&LPR?
So isn't that exactly what Putin was saying? Yet Akhmetov is with Kiev? I don't understand.Quote:
И сценарий номер четыре. На мой взгляд, это единственный правильный путь: это изменение в Конституции, децентрализация власти. Это тогда, когда власть из Киева переходит в регионы. Это тогда, когда власть не назначают, а выбирают. И это тогда, когда местная власть берет ответственность за настоящее и будущее перед людьми".
"Я глубоко убежден, что счастливым Донбасс может быть только в единой Украине", - резюмировал Ринат Ахметов.
Decentralisation was one of the demands made on Maidan. Current government claims to be committed to it. Putin talks about federalisation. Or was talking. I haven't heard about it for quite a while. Actually, I think I heard "decentralisation" from Lavrov recently, I'm not sure.Quote:
Originally Posted by Hanna
Seemingly, so. Or it's all smoke and mirrors.Quote:
Yet Akhmetov is with Kiev?
Since you are in Ukraine, how do you feel about the "People's Republics", and events in Odessa and Mariupol?Quote:
Originally Posted by E-learner
Have you got any hope for some kind of solution, or do you feel as if Ukraine in its present form is doomed?
I feel really terrible for you whatever your views are. It wasn't exactly a life of luxury for most people in Ukraine earlier, right? And now IMF, EU and the US are coming in and demanding "austerity". I don't see how there can be much more austerity unless they are going to have people live on potatoes and water with no heating in the winter...
I don't have any hope based on reason. I only have irrational hope needed for sanity.Quote:
Originally Posted by Hanna
That was a classy and stylish comment :)Quote:
Originally Posted by E-learner
Not only it's doomed it never existed in it's present form as a sovereign state it had always been being artificially created administrative unit in Russian empire as well as in the USSR. Ukraine in it's official borders doesn't have any background for national unity.
Why let minor details such as history, geography and actual language usage get in the details when you are playing your great game of chess.....Quote:
Originally Posted by Alex_krsk
http://trm.md/photo_news/john-kerry-...-fi-anulat.jpg
There should be an English, non Cyrillic version of that map, it gives a background that just isn't accessible to Euros and Americans.
Not that it means that Ukraine isn't a legitimate country, but it gives a bit of perspective to the situation. From an American perspective, Ukraine is as legitimate and old as their country..
But in the European perspective, it's correct that it doesn't exactly have an independent history that's going to resonate... (And nothing wrong with that, there are many areas like that. Not to say that this can't change, but things are not exactly looking promising, at least not with the current borders and based on events over the last 20 years)
Personally I knew about Ukraine in the USSR setting, because it was taught in school. Plenty actually, but a lot of it is totally irrelevant now, to do with Soviet industries and economy. Partisans, kolkhozes, mining and local culture and costumes.... I also knew that the Vikings travelled on the rivers in that region and liked the area, and that Sweden was there a few hundred years ago and fought Russia on and and off for a while (although all the Swedish empire stuff was downplayed in those days, so I am really a bit sketchy on that) I believed all that took place on Russian soil. Poltava, even Bender etc. Plus I knew what Kiev, Crimea and Odessa looked like from postcards and films.
Other than that, nothing!
I paid ZERO attention when the USSR disintegrated and it was only several years later that I looked at a newly drawn map of Europe and realised that Ukraine and Belarus were independent. There were so many new countries and so much happenening, I just didn't notice. I was well aware of the Baltics being independent, and I heard about Central Asia because that was discussed at university. But in my ignorance, I had perceived BY and UA as just a flavour of Russia, not potential independent countries. Feels stupid now that I have been there and really respect these countries.
I really had NO understanding of the Russian relationship with Ukraine. Modern or historical. Everything I know, I've learnt here as an adult, by watching TV recently or checking the odd Wiki article. I knew nothing about "Holodomor" and things of that nature.
I didn't know the borders had changed over time and I didn't know how many Ukrainians has welcomed the Nazis -all I ever heard of were the partisans, and how badly locals had been treated by the Nazis who were crueller in the USSR than anywhere else.. I also did not know what the language situation was until I joined MR. I was aware of Ukrainian language but I had believed it was a dialect of Russian and not much spoken anymore. (sorry about that!)
However I thought it was nice for Ukraine to finally be independent. I loved it when I was there on holiday. To me, it felt quite different from Russia.
But right now, my impression is that Ukraine is probably "larger" than it ought to be in terms of borders. If you are going to have a mulicultural, multi language country, then it needs to be actively promoted by the state, like in Finland. People need to be encouraged to see it as something positive. Not to be at each others throat.
Yesterday I've been watching 2 Ukrainian TV channels (espresso and channel 5) for about an hour. It looks like they are doing anything but not trying to unify the country.Quote:
Originally Posted by Hanna
I hate russian state TV but ukrainian TV just wins the prize.
Lol, can you get TV from Belarus or Kazakhstan?Quote:
Originally Posted by Alex_krsk
I agree, I saw some TOTALLY awful shows on Russian TV. It seemed quite similar to US TV.
People shouting and being totally vulgar, then commercial breaks all the time. It was impossible to watch. Would never waste my time on that. Thank goodness for good old state TV. I don't care about the (sometimes) boring content, at least they are behaving like civilised human beings and not monkeys at a zoo. And no darn ads!
Russia 24 is allright as a news channel quality-wise. I only understand about 50% of what they say though.
However, they have a HEAVY agenda for Ukraine - not that I understand the finer shades of what's being said, but it's obvious that they make no effort at all to see both sides of the story. I.e. same as European and American, just from the opposite angle! Not fair on those who have no access to alternative news sources.
Euronews is a channel that has actually tried to be as un-biased as you can, while being funded by the EU. At least they are not like commercial news channels. It might be worth checking out. It has no ads and has audiofeeds in different languages - including Russian.
Некоторые цитаты Солженицына об Украине (отсюда):
Quote:
Ещё бы нам не разделить боль за смертные муки Украины в советское время. Но откуда этот замах: по живому отрубить Украину (и ту, где сроду старой Украины не было, как "Дикое Поле" кочевников - Новороссия, или Крым, Донбасс и чуть не до Каспийского моря). И если "самоопределение нации" - так нация и должна свою судьбу определять сама. Без всенародного голосования - этого не решить.
Сегодня отделять Украину - значит резать через миллионы семей и людей: какая перемесь населения; целые области с русским перевесом; сколько людей, затрудняющихся выбрать себе национальность из двух; сколькие - смешанного происхождения; сколько смешанных браков - да их никто "смешанными" до сих пор не считал. В толще основного населения нет и тени нетерпимости между украинцами и русскими.
(...) Конечно, если б украинский народ действительно пожелал отделиться - никто не посмеет удерживать его силой. Но - разнообразна эта обширность, и только местное население может решать судьбу своей местности, своей области, - а каждое новообразуемое при том национальное меньшинство в этой местности - должно встретить такое же ненасилие к себе.
(1990)
Quote:
Прекрасно, что назначен референдум на территории бывшей УССР. Но только если он будет проведен вполне справедливо. И я призываю всех, от кого это зависит и кто может повлиять:
- чтобы вопрос в бюллетене стоял совершенно отчетливо (не как в прошлом мартовском в СССР), давая голосующему истинную свободу выбора, без смутной исказительности;
- чтобы, по мировым нормам, не было ни давления на голосующих, ни фальсификации, а по возможности - наблюдение нейтральных комиссий;
- чтобы результат референдума учитывался отдельно по каждой области: каждая область сама должна решить, куда она прилегает.
Разные области имеют совсем разное историческое происхождение, непохожий состав населения, и не может судьба жителей области решаться перевесом среднего арифметического по обширной 50-миллионной республике. Те, кто во Львове и Киеве наконец-то валят памятники Ленину, - почему же поклоняются, как священным, фальшивым ленинским границам, на кровавой заре советской власти во многих местах прочерченным лишь для того, чтобы купить стабильность коммунистическому режиму? При решимости Украины полностью отделиться, на что ее право несомненно, - такой валовой подсчет голосов в этих границах может оказаться непоправимым для судьбы многих миллионов русского населения. И создадутся напряженные зоны на будущее.
Обеспечьте неискаженное вольное голосование - и все подчинятся ему. Дайте истинную свободу всем в ы б р а т ь - и тогда, каков бы ни был результат, это будет уважаемое самоопределение, и мы тепло поздравим Украину с возобновлением ее государственного и культурного пути.
Соседями нам быть - всегда. Будем же соседями добрыми.
(1991)
Quote:
Происходящее на Украине, ещё от фальшиво построенной формулировки для референдума 1991 года (я уже об этом писал и говорил), составляет мою постоянную горечь и боль. Фанатическое подавление и преследование русского языка (который в прошлых опросах был признан своим основным более чем 60% населения Украины) является просто зверской мерой, да и направленной против культурной перспективы самой Украины. - Огромные просторы, никогда не относившиеся к исторической Украине, как Новороссия, Крым и весь Юго-Восточный край, насильственно втиснуты в состав нынешнего украинского государства и в его политику жадно желаемого вступления в НАТО. За всё время Ельцина ни одна его встреча с украинскими президентами не обошлась без капитуляций и уступок с его стороны. Изживание Черноморского флота из Севастополя (никогда и при Хрущёве не уступленного УССР) является низменным злостным надругательством над всей русской историей XIX и ХХ веков.
При всех этих условиях Россия ни в какой форме не смеет равнодушно предать многомиллионное русское население на Украине, отречься от нашего единства с ним.
(2006)
Akhmetov is just a local factor in current crisis. For the guys who started all of this he is no more than a pawn. Ok, maybe not a pawn, but a knight or a bishop at the best. Here is an article with good analysys of current situaton and some forecasts about future scenarios. Unfortunately all these scenarios are very sad:
Quote:
Целью данного материала ялвяется отход от кликушества и холодный анализ ситуации на Украине. Начну с необходимых уточнений по нескольким эмоционально важным темам: Почему нет военной интервенции РФ? Если бы этот текст был написан на несколько дней раньше, значительную его часть пришлось бы посвятить объяснению почему вводить войска на Украину - нецелесообразно и просто глупо, даже после референдума. К счастью, лучше чем я с этой задачей справился руководитель сопротивления в Славинске, Игорь Стрелков, который в своем видео обращении очень четко описал инертность местного населения Луганска и Донецка в плане реальных действий по защите своих интересов от хунты. Предвидя аргументы насчет участия в референдуме, хочу сразу сказать, что галочка в бюллетене это конечно круто, но не сильно отличается от хипстерско-белоленточных потуг "снести режим" лайком в фейсбуке. Оттого что "лайк" сделан ручкой в бюллетене, суть не меняется. Референдум был необходимым, но далеко не достаточным действием. Насколько Кремль готов к событиям на Украине и насколько он сейчас импровизирует? Советую прочитать вот эту телеграмму Wikileaks : https://wikileaks.org/plusd/cables/08MOSCOW265_a.html , в которой видно что кремль американцам еще в 2008 году четко указывал сценарии, которые мы видим сегодня: "Experts tell us that Russia is particularly worried that the strong divisions in Ukraine over NATO membership, with much of the ethnic-Russian community against membership, could lead to a major split, involving violence or at worst, civil war. In that eventuality, Russia would have to decide whether to intervene; a decision Russia does not want to have to face." -- "эксперты говорят нам что Россия особенно озабочена тем что сильное разделение мнений на Украине по вопросу вступления в НАТО, с учетом того что большая часть этнических русских - против, может привести к серьезному расколу, с применением насилия или в худшем случае к гражданской войне. В этом сценарии России придется выбирать: вмешиваться или нет, и Россия не хочет сталкиваться с таким выбором." Логично предположить что такое развитие событий для Кремля не было сюрпризом и что сейчас мы находимся в пусть и неприятном но более-менее проработанном сценарии, что-то вроде "плана Е". Для того чтобы понять, что Кремль будет делать дальше, формулируем цели: - Не допустить вступления Украины в НАТО - Не допустить установление и стабилизацию на Украине русофобского режима, что предполагает денацификацию - Не допустить геноцид русского населения Юго-Востока В идеале требуется реализация всех трех целей и при этом нужно не сломать российскую экономику в процессе переориентирования на Азию и одновременно не дать американцам оттянуть свой экономический конец за счет ЕС. Как можно эти цели реализовать? Давайте рассмотрим самый простой сценарий и посмотрим какие у него есть уязвимые точки и отрицательные последствия: Итак, армия РФ входит на Украину и за несколько дней доходит до Киева, потом захватывает всю Украину. "Патриоты" ликуют, парад на Хрещатике, итд. Вроде бы достигли всех трех целей, но возникают следующие проблемы: 1. В ЕС, в котором европейские бизнес-элиты потихоньку прижимают к ногтю своих политиков и спускают на тормозах санкции, однозначно побеждает "Партия Войны" (она же "Партия США"). Против РФ врубают максимальные санкции с ужасающем эффектом прежде всего для европейской экономики, которая немедленно падает в рецессию. Но радоваться нечему. На этом фоне, американцы легко продавливают подписание своего варианта The Transatlantic Trade and Investment Partnership - торгового пакта, который превращает ЕС в придаток американской экономики. Переговоры о нем идут прямо сейчас и для американцев ввод войск РФ на Украину был бы огромным подарком. Санкции против РФ уничтожают европейский бизнес, а снятие торговых барьеров с США добивает его. Что мы имеем на выходе: ЕС - как будто после после войны, США - все в белом радостно осваивают европейские рынки на которых у них уже нет и не будет конкурентов, РФ - не в лучшей форме. Никому не кажется, что кто-то в этой ситуации - лох, и этот кто-то явно не США? Кстати, аргументы насчет того, что европейские политики не допустят экономического суицида в расчет принимать не стоит. Еврочиновники и не на такое способны, как показывает практика. 2. Помимо того, что Кремль окажет услугу Вашингтону, нужно посмотреть на то, что будет с самой Россией. Если против РФ врубят санкции до того как будет подписан газовый мега-контракт на 30 лет с Китаем, то Китай сможет договариваться о цене с позиции силы. Фактически с позиции шантажа. Если против РФ врубят санкции до того как будет подписан нефтяной мега-контракт с Ираном, через который Роснефть сможет контролировать еще 500000 баррелей нефти в день, то Иран сможет договариваться о цене с позиции силы. Все последующие попытки сконструировать что-то, вплоть до просто поставок нужного нам сейчас импорта, будут очень и очень дорогими. Если санкции врубят до подписания договора о создании Евразийского экономического пространства, представьте себе какой козырь получат Лукашенко и Назарбаев для того чтобы выкрутить руки Путину на переговорах. Еще немного и Москве ради создания Евразэса придется доплачивать за свою нефть. 3. РФ придется взять на себя подъем украинской экономики, денацификацию (где взять нужное количество денацификаторов в пыльных шлемах?), вести борьбу с компактными группами украинских нацистов, которых будут поддерживать и снабжать из-за рубежа. По сумме, понятно что в этом сценарии сильно выигрывают США и Китай. России остается лишь чувство глубокого морального удовлетворения, экономические проблемы и будущие проклятья от щирых украинцев, которые будут недовольны "жизнью под оккупацией". Как расположены по времени ключевые точки наших уязвимостей: 1. Газовый контракт с Китаем - май-июнь, возможно 20-22 мая 2. Нефтяной контракт с Ираном - лето 3. Важно! Выборы в Европарламент, на которых много голосов получат евроскептики-союзники РФ. После выборов будет собран другой состав Еврокоммиссии с которым будет значительно легче работать – 25 мая. 4. Собрание всех нужных документов/разрешений/итд на строительство Южного Потока - 16 мая. справились! Это то что видно невооруженным глазом, но есть еще аспекты, которые очень важны но к которым сложно приложить четкий график: 1. Переход на расчеты в рублях за энергоносители. Нефть и газ - не картошка, есть долгосрочные контракты которые нельзя переделать в одностороннем порядке, требуется долгая работа по замене на новые плюс изменение текущих. 2. Переход на котирование в рублях цен на энергоносители (на торги в рублях) на российских площадках -- это абсолютно адский труд, хотя бы потому, что никто до сих пор ничего подобного по-настоящему не делал. 3. Собственная платежная система 4. Подготовка импортозамещения или налаживание работы с азиатскими поставщиками (не в авральном режиме) Список можно и нужно продолжить, это то что вижу я, а у Кремля кругозор значительно шире. Теперь добавим интересные инициативы нашего МИДа, который не сидит сложа руки. Например, вицеминистр Карасин 6 мая был в Дохе и встречался со всей катарской верхушкой. Результаты, на мой вкус, получились шокирующими. По сообщениям МИД, катарский эмир заявил, что он ценит "убедительную и последовательную региональную политику РФ", что очень неожиданно для страны, которая вроде бы союзник США и 100%-й оппонент РФ в Сирии. На мой взгляд, ларчик открывается просто и дело в том, что американские мечты залить весь мир дешевым газом являются для Катара смертным приговором. Без сверхвысоких цен на газ, Катар не просто теряет надежды на региональное величие, а становится трупом. Доха ориентируется быстро и начинает предлагать интересное: "в то же время, был сделан акцент на ускорении координации в рамках Форума Стран-Экспортеров Газа (GECF)", следующий саммит которого (вот совпадение!) пройдет в Катаре. Форум Стран-Экспортеров Газа - это организация в которую входят такие страны как Россия, Иран, Катар, Венесуэла, Боливия и другие экспортеры и которую долго, но безуспешно Кремль пытался превратить в газовый аналог ОПЕК. Не исключено, что сейчас настал звездный час для потенциального газового картеля. Впервые, три главных экспортера газа: Россия, Катар, Иран имеют очень схожие интересы и вполне могут работать по одну сторону баррикад для того чтобы разделить и "взять за жабры" и рынок СПГ и рынок трубного газа. Такой газовый картель, даже в усеченном формате (только РФ, Катар, Иран) будет контролировать как минимум 55% мировых запасов газа и иметь серьезные возможности сильно влиять на энергетические рынки ЕС и Азии. Конечно, у такого проекта будет много проблем, он будет встречать противодействие, никто не дает гарантий что все получится, но важно видеть что Москва активно ищет возможности получить дополнительные стратегические преимущества в борьбе с США. Надеюсь, теперь понятно на что Кремль тратит время, которое он старается выиграть на Украине и почему это важно. Вернемся к задачам связанным напрямую с Украиной и отметим, что даже реализация всех важных внешнеполитических проектов не поможет провести денацификацию Киева и сделать так чтобы российские войска или повстанческую армию Новороссии ждали бы с хлебом-солью по крайней мере в центральных областях. Если у армии Новороссии проблемы с мобилизацией в Луганске и Донецке,то работать с более зомбированными регионами будет очень и очень сложно. Однако, представляется, что на стороне РФ скоро выйдут на поле Полковник Голод и спецподразделение Гиперок ("Гиперинфляция"), которые резко изменят баланс сил. Украинской экономике - конец. С учетом провального весеннего сева, уничтоженных урожаев овощей (заморозки), отсутствия кредитов, проблем с газом, скачка цен на ГСМ, можно смело заявлять что экономике придет северный зверек, который будет полным и пушистым. Денег хунте никто не даст и даже у МВФ, который что-то обещал про 17 миллиардов долларов (ровно 50% от того что нужно Украине на этот год), в договор встроена "отмазка": если Киев не контролирует все регионы, то Киев не получит ни цента. Голод, холод и гиперинфляция (вызванная обрушением гривны) будут активно работать на ослабление хунты и на вправление мозгов щирых украинцев. Россию они конечно любить не будут, но этого и не нужно. Нужно чтобы период Януковича им вспоминался как сладкий, недостижимый сон. Неизбежный хаос и полный развал социальных структур, вкупе с вялотекущей гражданской войной гарантирует, что в НАТО Украину не возьмут ибо Европа "ляжет на рельсы", да и в самих США более-менее умеренные политики не дадут сделать шаг, который очевидным образом приведет не к победе США, а к втягиванию страны в ядерную войну. Более того, в условиях тотального экономического краха, у шахтеров, металлургов и других товарищей, которые намертво приклеены сейчас к своим рабочим местам из страха их потерять и в надежде "переждать все в хате с краю", больше не будет такой возможности. Им придется участвовать, в том или ином формате, в решении политических и экономических проблем Новороссии. Скорее всего, участвовать придется с оружием в руках. Одновременно, у хунты им. Порошенко появится сильнейший стимул договариваться с Москвой, идти на уступки, предлагать компромиссы. В этом направлении Порошенко будет толкать новая Еврокомиссия, которой нужен будет покой на востоке и стабильный газовый транзит. В этом же направлении Порошенко будут толкать социальные взрывы, вызванные полковником Голодом и диверсантом Гиперком. Все эти факторы, в сумме, открывают для Кремля большие возможности по переформатированию бывшей Украины в нечто соответствующее интересам РФ. Именно этого сценария пытаются избежать Штаты и именно из-за него у них есть серьезные мотивы спешить для того чтобы перевести конфликт в горячую фазу с применением войск и масштабным кровопролитием. Если сложить время которое нужно для действий Голода и время нужное для решения внешнеполитических задач в плане налаживания работы с Китаем, Ираном, отвязки от доллара, импортозамещения итд то (очень примерно) можно прийти к выводу, что нужно где-то 5-9 месяцев (тот самый декабрь, о котором Янукович пытался договориться) для обеспечения решения украинского и других вопросов с максимальным преимуществом России. На этот период, нужно обеспечить как минимум сохранение Украины в состоянии гражданской войны (т.е. поддержка ДНР, ЛНР, но Киев слишком быстро брать не надо дабы не создать себе лишних проблем), а в идеале совместить гражданскую войну с затянутыми и вязкими переговорами внутри Украины, с участием международных наблюдателей, что-то вроде формата 2+4 , т.е. Порошенко, Царев + РФ, ЕС, ОБСЕ, США. Последний штрих. За последние месяцы, США сильно притормозили работу своего печатного станка, уменьшив "вливание денег" (специально упрощаю формулировки) с 85 до 55 миллиардов долларов в месяц. Очень многие ожидают (например http://www.reuters.com/article/2014/...A3Q08920140427) , что станок полностью выключат к концу этого года. Опять тот самый декабрь. Связано это с тем что доллар хоть и основная международная валюта, но печатать его бесконечно - нельзя. По разным оценкам, Америка почти полностью использовала "ресурс прочности" бакса, который позволял шалить с станком. Более того, побочный и неизбежный эффект таких трюков заключается в занижении ставок по американским облигациям что, с одной стороны помогает Вашингтону платить меньше по долгам но с другой стороны, фактически душит всю американскую пенсионную и страховую систему которые построены на ожидании совсем других доходностей от своих портфелей облигаций. Грубо говоря, к концу года у США будет выбор между тем чтобы взорвать свою социальную систему ради того чтобы печатать дальше, или сильно сократить свои аппетиты ради того чтобы сохранить хоть какой-то шанс на стабилизацию у себя дома. Судя по снижению количества долларов вбрасываемых в систему, Вашингтон решил, что предотвращение взрыва у себя - важнее внешнеполитических амбиций. Теперь, сложив паззл окончательно, получаем прогноз: - Америка будет пытаться всеми силами обострить кризис на Украине, для того чтобы ослабить РФ и положить под себя весь европейский рынок до того как придется выключить свой печатный станок. - Кремль будет стараться перевести кризис на Украине из острой фазы в хроническую - гражданскую войну плюс вялотекущие переговоры на фоне экономического коллапса Украины. Одновременно, Кремль будет использовать время для того чтобы создать максимально комфортные условия для перехода в фазу острого противостояния с США - отвязка от доллара, работа с Китаем, Ираном, Катаром, создание Евразэс итд. - Полное окончание кризиса — декабрь 2014, возможно раньше, если США прекратит попытки обострения.
Источник: http://politikus.ru/articles/19512-u...e-krizisa.html
Politikus.ru
Akhmetov condemns DPR and says he will not allow to destroy Donbass. Tries to look angry.
Ахметов назвал действия террористов ДН
Yeah, our circus performance goes on. The most powerfull capitalist in Donbass announced on his own plants the strike against terrorist guerilla movement presumably initially inspired by himself. The universal strategy and tactics of all those disorders: to poo on one's own head to make enemy afraid. Everybody use it: Putin, Kiev, Akhmetov, DNR...Quote:
Originally Posted by E-learner
Почему-то никто в России даже не рассматривает возможности, что на Украине изберут президента, и новые силы начнут потихоньку восстанавливать порядок и экономику.
Мятежники на Востоке конечно могут много крови попортить, но возможно найдётся способ их изолировать / загнать в подполье.
Порошенко что, тоже хунта? Или в выборы мы не верим в принципе?
Думаю рассматривают и президента скорее всего изберут. вот только начнут потихоньку восстанавливать порядок и экономику это из области фантастики.Quote:
Originally Posted by maxmixiv
Во-первых - кто за это будет платить? Там сумма нужна в разы большая чем МВФ обещает. Россия открестилась от былого спонсорства. Остальные тоже желанием финансировать не горят. Восстанавливать экономику Украины будет только тот, кто потом получит с этого прибыль. А это только сами украинцы но у них денег нет. Олигархи, которых во власть понасажали, не то что восстанавливать, сейчас трясутся как бы что есть не потерять.
Во-вторых, и это главное, США заварили всю эту кашу не для того чтобы Украина процветала, а для того чтобы получить газовый рынок европы. И чем меньше будет там порядка (а желательно чтобы ещё было и вторжение Российских войск) тем реальнее будет заполучить украинскую ГТС, получить достаточно времени для строительства терминалов на балканах, и к тому же ещё и во всем обвинить Россию.
А если без суммы? Что ж всегда всё на деньги переводить.
Ну так давай свой рецепт без суммы. Если реальный, думаю, меньше чем на нобелевку не потянет.Quote:
Originally Posted by maxmixiv