Thread: Афганистан: как история повторяет себя

Originally Posted by BappaBa

Интересно, что Талибан был дипломатически признан только тремя странами, и все они были основными союзниками США в исламском мире.

Но, ведь в итоге США завалили Талибан. Почему? Не из-за Бин Ладена же?

Originally Posted by Crocodile

Но, ведь в итоге США завалили Талибан.

Это довольно смелое заявление. Ты уверен, что если завтра джи-айи уйдут из Афгана, то талибы опять не придут к власти? Я не уверен.

Originally Posted by Crocodile

Почему? Не из-за Бин Ладена же?

Ну, не саудовцев же им бомбить. =) А если ничего не делать, то нация не поймет, имхо. А тут талибы вовремя расстреляли статуи Будды.

ПыСы: Кажется мишо_ как-то повторил известную мысль, что никому еще не удалось победить афганцев. На мой взгляд, победить - значит разбить регулярную армию противника, посадить на трон лояльного себе царька, неугодных загнать под нары. Поэтому, афганцев побеждали все: и англичане, и наши, и американцы. Другое дело, что со временем ситуация меняется. Орда ведь тоже когда-то победила Русь...

Originally Posted by BappaBa

Это довольно смелое заявление. Ты уверен, что если завтра джи-айи уйдут из Афгана, то талибы опять не придут к власти? Я не уверен.

В этом ты, пожалуй, прав. Но я имел в виду немного другое: зачем якобы одной рукой поощрять, а другой тратить нехилую денюжку на вечное сокрушение? Так практичные люди не поступают. Аргументы вида "нация не поймёт" прошу не предлагать, ты же здравомыслящий человек. Так, что думаю США талибов вряд ли поддерживала неявно через своих союзников в исламском мире. Тем более, что аргумент вида "нация не поймёт" можно применить как угодно. Например, такое формальное признание могло задобрить своих же домашних недовольных прогибом под Америку. Якобы, США нам и не указ совсем, можем мы и сами шевелить усами. В общем, таким понятием крути как хочешь.

Originally Posted by Crocodile

Так практичные люди не поступают. Аргументы вида "нация не поймёт" прошу не предлагать, ты же здравомыслящий человек.

Люди вообще большей частью практичные и здравомыслящие. По крайней мере в практических областях. А вот нации из них получаются... хм...

Originally Posted by it-ogo

Люди вообще большей частью практичные и здравомыслящие. По крайней мере в практических областях. А вот нации из них получаются... хм...

А чего нации? Нации как нации. Вот нашли, допустим Беню Неладана в Пакистане, ведь не стали же крушить Пакистан с требованием выдачи, правильно? А нация вроде как та же самая.

Originally Posted by Crocodile

А чего нации? Нации как нации. Вот нашли, допустим Беню Неладана в Пакистане, ведь не стали же крушить Пакистан с требованием выдачи, правильно? А нация вроде как та же самая.

Дык нашел и замочил его узкий круг ограниченных лиц. А нация тут ни при чем - ей уже трупешник неладенский предъявили.

Originally Posted by it-ogo

Дык нашел и замочил его узкий круг ограниченных лиц. А нация тут ни при чем - ей уже трупешник неладенский предъявили.

Ну, лады. Дык ведь как это можно применить к Афганистану? Если талибов завалили из-за "нация не поймёт", то почему не завалили Пакистан по той же причине? А если нужен был Беня, так придите и возьмите его узким кругом ограниченных лиц. Значит, понимание нации тут ни при чём, и Афган завалили за другое. Вот я и спросил - есть ли мнения за что, собственно?

ПС. Рамиль, уважаемый, не убеждай за передел рынка веществ, please.

Originally Posted by Crocodile

Так, что думаю США талибов вряд ли поддерживала неявно через своих союзников в исламском мире.

Как ты относишься к заявлениям бывшего министра обороны ФРГ о том, что Беня дело рук ЦРУ для борьбы с 40-ой армией СССР? "Вот из этого выродка ЦРУ вырос Талибан в Афганистане, который подготовили на Коране в школах, финансируемых с помощью американцев и саудовцев".
Что же до бомбежки Пакистана, то глупо рубить сук, на котором сидишь. Пакистан единственный союзник США в том регионе, а вокруг Иран, Китай, Индия, наши бывшие -станы.

Originally Posted by BappaBa

Как ты относишься к заявлениям бывшего министра обороны ФРГ о том, что Беня дело рук ЦРУ для борьбы с 40-ой армией СССР? "Вот из этого выродка ЦРУ вырос Талибан в Афганистане, который подготовили на Коране в школах, финансируемых с помощью американцев и саудовцев".

А как к этому можно относится? Объективная реальность, данная нам в ощущениях. Враг моего врага - мой друг. И Ахмад Шах Масуд доборолся с ОКСВА до министерского кресла обороны. Это уже потом они кормушку не поделили с лёгкой руки Пакистана, который оказал интернациональную помошь Талибану в деле освобождения Афганистана от %username%.

Originally Posted by BappaBa

Что же до бомбежки Пакистана, то глупо рубить сук, на котором сидишь. Пакистан единственный союзник США в том регионе, а вокруг Иран, Китай, Индия, наши бывшие -станы.

Хорошо, пусть глупо. Но бомбить Афганистан - ещё глупее.