Thread: вопросы

Привет, у меня несколько вопросов...

1. Как перевести "с точностью до"?

В результате заложенный в правительственной установке приоритет «ласки» над «жесточью» на практике воплощался, как правило, с точностью до наоборот, а провозглашаемая охранительная патерналистски-прагматическая политика государства...

2. Что значит "сибиреведческий"?

Кроме того, в сибиреведческой литературе уже аксиоматичным является утверждение, что ясачный режим и система ясачного обложения неизбежно порождали злоупотребления со стороны представителей местной администрации и служилых людей, а это являлось сильным дестабилизирующим фактором.

Спасибо большое.

1. with accuracy to the exact opposite

2. adjective of the study of Siberia

1. - quite the contrary ( to the contrary )
or something like this.

сибиреведческой

"-ведение" is often used to form compound words, which mean science/study/learning of something: "природоведение" ~ natural history (literary 'natural science'). Most of these words you won't find in the dictionary, since almost any noun or name can be used.

The adjective from "-ведение" is "-ведческий": "краеведческий музей" (from "край" ~ land) - local history museum, museum of regional studies

In this case it's "сибиреведческий", and Lampada's already explained it's meaning.

Спасибо всем!

А вот новый вопрос:

Что значат 'трудныя' и 'обретаютца'? Это альтернативные написания слов 'обретаются' и 'трудные'?

Знает ли кто-нибудь где можно найти краткий обзор такой архаичной орфографии или типа того?

"Трудныя" — "трудные", но сейчас так никто не пишет, разве что для прикола.
Кстати, "Многая лета" слышал?
На -тца я вроде ничего не встречала.

Originally Posted by basurero

Что значат 'трудныя' и 'обретаютца'? Это альтернативные написания слов 'обретаются' и 'трудные'?

Старославянский язык в современном написании.
Трудныя - трудные в винит. падеже, обретаютца - и так понятно.
Подробнее тебе, наверное, Оля может рассказать, она вроде бы его старославянский. Таблиц склонения прилагательных онлайн я не нашла, но в сети нетрудно скачать учебники по старославянскому.

Спасибо. Аctually, не волнуйтесь. Я думаю, что отныне я даже не постараюсь понимать такие цитаты, я не хочу головной боли.

Вот пример того, что я старался читать... кошмар.

алюторские ясашные мужики изменили и острог тот отбили и казаков тамошних побили, и хотя оной острог от дороги, где путь лежит х Камчатке, и не во близости, токмо и от них имеетца опасность же, понеже они там по времяни везде ходят и на дорогу приходят, ища где что урвать можно

Originally Posted by basurero

Вот пример того, что я старался читать... кошмар. [...]

Прикольно. Можешь рассказать, что ты понял, а что нет?

Originally Posted by gRomoZeka

Originally Posted by basurero

Вот пример того, что я старался читать... кошмар. [...]

Прикольно. Можешь рассказать, что ты понял, а что нет?

Большинство для меня просто куча слов, многие из которых написаны странно.

Я совсем не понял bold parts.

алюторские ясашные мужики изменили и острог тот отбили и казаков тамошних побили, и хотя оной острог от дороги, где путь лежит х Камчатке, и не во близости, токмо и от них имеетца опасность же, понеже они там по времяни везде ходят и на дорогу приходят, ища где что урвать можно

Я бы сказал, что:

ясашный - ясачный
по времяни - по временам
понеже - пониже
оной - иной
х - в

или нет?

Originally Posted by basurero

или нет?

Многое угадал.

ясашный - ясачный - правильно (ясачный мужик - тот, что платит "ясак" (налог пушниной или другим товаром, упразднен в 17 веке))
по времяни - по временам - правильно
понеже - потому что, так как
оной - тот (возможно, ты бы узнал это слово, если бы было написано "оный")
х - к (здесь в значении (дорога) "на Камчатку")

острог - пограничная крепость или укрепленный городок на границе, а также "тюрьма"
тамошний - из тех мест (есть еще "тутошний" - из этих мест, местный)
токмо - только

Получаем (примерно):
алюторские ясачные мужики изменили (вероятно, изменили присяге царю, или что-то в этом роде) и крепость ту отбили, и казаков в той крепости перебили, и хотя та крепость от дороги, что ведет на Камчатку, не близко, только и от них исходит опасность, потому что они там по временам везде ходят и на дорогу приходят, ища где что урвать можно

(короче, мужички захватили гарнизон, обосновались там и грабят купцов, едущих на Камчатку/с Камчатки)

Не корысти ради, а токмо волею пославшей мя супруги!

Отец Фёдор из "Двенадцати стульев". Известная цитата.

Originally Posted by gRomoZeka

Старославянский язык в современном написании.

До старославянского там еще минимум лет 500–600.
Это просто русский язык 300 летней давности (где-то 1730-е года). А поскольку язык письменный, то наверно сказывается и влияние церковнославянского.

Вот этот текст:
http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty ... /text1.htm
http://ostrog.ucoz.ru/publikacii/4_14_1.htm
Текст немного адаптирован к современной орфографии. Поэтому нет ятей и мало твердых знаков. Местами похоже, что и окончания типа "-аго" заменены на современные "-ого" (императорского), но почему-то не везде (прошедшаго).

Originally Posted by basurero

х - в

х — к

Originally Posted by Wowik

Originally Posted by gRomoZeka

Старославянский язык в современном написании.

До старославянского там еще минимум лет 500–600.

Ну, извините, не сильна в терминологии.
Я специально заглянула в учебничек старославянского и не увидела разницы. Склонения/спряжения именно такие ("трудныя", "-тца" и пр.,) токмо букофки другие.

Originally Posted by gRomoZeka

Подробнее тебе, наверное, Оля может рассказать, она вроде бы его старославянский.

Эмм.. м.. м... Что?

Если ты хотела сказать, что я его учила, то - нет, это не так! Еще старославянского мне не хватало.

Это был древнегреческий, но он мало поможет.

Originally Posted by Оля

Если ты хотела сказать, что я его учила, то - нет, это не так! Еще старославянского мне не хватало.

Э-э... Мне казалось, ты где-то упоминала, что его учишь. Наверное, ошиблась. Сорри.