Thread: 'Splain please.

OK, so if you have multiple words in a subject, why doesn't the verb become plural:
На нём была кепка и футболка. This is correct, right? But why? You have two things...And what if you have different genders -- ie substitue галстук for футболка which means you now have one feminine and one masculine thing. What happens to gender/quantity of the verb?

Originally Posted by Бармалей

OK, so if you have multiple words in a subject, why doesn't the verb become plural:
На нём была кепка и футболка. This is correct, right? But why? You have two things...And what if you have different genders -- ie substitue галстук for футболка which means you now have one feminine and one masculine thing. What happens to gender/quantity of the verb?

На нём были кепка и футболка.

You're quite right. It should be (and IT IS by rule) "На нём были кепка и футболка".

But it's common mistake to say the verb in singular in such situations. It may be ok in the everyday speech but if you write a paper or an article, your editor will correct you.

Originally Posted by gRomoZeka

You're quite right. It should be (and IT IS by rule) "На нём были кепка и футболка".
...

Правило говорит другое:

" Если одно сказуемое относится к нескольким подлежащим, то оно либо ставится во множественное число (если стоит после), либо согласуется с ближайшим (если стоит до)
Промышленность и сельское хозяйство в стране быстро развиваются;
В деревне послышался топот и крики (Л.Н. Толстой)"

http://gllagoll.narod.ru/sssp.html

Originally Posted by Lampada

http://gllagoll.narod.ru/sssp.html

"Если подлежащие - существительно в родительном падеже..."

Originally Posted by Оля

Originally Posted by Lampada

http://gllagoll.narod.ru/sssp.html

"Если подлежащие - существительно в родительном падеже..."

Что да, то да.

Мне вот этот сайт нравится:
http://www.gramma.ru/RUS/?id=13.25

Originally Posted by Lampada

В деревне послышался топот и крики (Л.Н. Толстой)

Позапрошлый век, однако

Originally Posted by Бармалей

OK, so if you have multiple words in a subject, why doesn't the verb become plural:
На нём была кепка и футболка. This is correct, right? But why? You have two things...And what if you have different genders -- ie substitue галстук for футболка which means you now have one feminine and one masculine thing. What happens to gender/quantity of the verb?

На нем была кепка и футболка - Звучит замечательно
На нем были кепка и футболка - тоже

На нем был галстук и футболка
На нем была футболка и галстук
На нем были галстук и футболка

Для разговорного языка это звучит очень хорошо !!! (Хотя правил я не знаю )

Originally Posted by Chuvak

На нем была кепка и футболка.
На нем были кепка и футболка.
На нем был галстук и футболка.
На нем была футболка и галстук.
На нем были галстук и футболка.

Все эти фразы звучат и выглядят на письме абсолютно нормально.

Originally Posted by Wowik

Originally Posted by Lampada

В деревне послышался топот и крики (Л.Н. Толстой)

Позапрошлый век, однако

Неужели ты сегодня скажешь послышались топот и крики или На нём были рубашка и свитер?
Я бы употребила сказуемое во множественном числе, если бы речь шла, например, о людях: У него в гостях были Шура и Маша.

Originally Posted by Оля

Originally Posted by Chuvak

На нем была кепка и футболка.
На нем были кепка и футболка.
На нем был галстук и футболка.
На нем была футболка и галстук.
На нем были галстук и футболка.

Все эти фразы звучат и выглядят на письме абсолютно нормально.

Я не согласна с были в этих предложениях.

Originally Posted by Lampada

Originally Posted by Оля

Originally Posted by Chuvak

На нем была кепка и футболка.
На нем были кепка и футболка.
На нем был галстук и футболка.
На нем была футболка и галстук.
На нем были галстук и футболка.

Все эти фразы звучат и выглядят на письме абсолютно нормально.

Я не согласна с были в этих предложениях.

It does sound a bit bookish, but not to the point of being outright unnatural.

В аэропорту товарища Михаила Сергеевича Горбачева провожали члены Политбюро товарищи Зайков, Лигачев, Медведев, Никонов, Рыжков, Слюньков, Чебриков ...

Originally Posted by Lampada

Неужели ты сегодня скажешь На нём были рубашка и свитер?

Я так запросто скажу.

Я спросила Багиру на http://www.ourprivate.net/forum/ (в реале она занимает важный пост в одной из главных газет в России): "Как правильно: На нём была шапка и шарфик или были. Я думаю - первое. ..."
Вот, что она ответила: "Л..., ты думаешь правильно.
Но в этом случае именно БЫЛА, потому что слова шарф и шапка — разного рода.
На этот случай есть большое и достаточно сложное правило.
Ищи Согласование сказуемого с подлежащим. ..."

Originally Posted by Lampada

Я спросила Багиру на http://www.ourprivate.net/forum/ (в реале она занимает важный пост в одной из главных газет в России): "Как правильно: На нём была шапка и шарфик или были. Я думаю - первое. ..."
Вот, что она ответила: "Л..., ты думаешь правильно.
Но в этом случае именно БЫЛА, потому что слова шарф и шапка — разного рода.
На этот случай есть большое и достаточно сложное правило.
Ищи Согласование сказуемого с подлежащим. ..."

But then why not был also? I find it fascinating that such a seemingly simple grammatical question is causing such a debate! The joys of Russian...

На нём были шарф и шапка.

Originally Posted by Бармалей

Originally Posted by Lampada

Я спросила Багиру на http://www.ourprivate.net/forum/ (в реале она занимает важный пост в одной из главных газет в России): "Как правильно: На нём была шапка и шарфик или были. Я думаю - первое. ..."
Вот, что она ответила: "Л..., ты думаешь правильно.
Но в этом случае именно БЫЛА, потому что слова шарф и шапка — разного рода.
На этот случай есть большое и достаточно сложное правило.
Ищи Согласование сказуемого с подлежащим. ..."

But then why not был also? I find it fascinating that such a seemingly simple grammatical question is causing such a debate! The joys of Russian...

never... ask... Russian... grammatical... questions!!!

Да, грамматика русского языка непростая, но всё-таки при желании можно разобраться.

"... ОСОБЕННОСТИ СОГЛАСОВАНИЯ СКАЗУЕМОГО И ОПРЕДЕЛЕНИЯ, ОТНОСЯЩИХСЯ К ОДНОРОДНЫМ ЧЛЕНАМ В ЦЕЛОМ.

Как указывалось, однородные члены выступают как одно целое в том отношении, что имеют подчиненные слова, относящиеся ко всей группе однородных членов. В этих случаях наблюдаются колебания в согласовании сказуемого и определений в числе.

Выбор единственного или множественного числа в этих случаях зависит от многих условий. Отметим следующие.

Когда сказуемое относится к нескольким подлежащим, которые имеют форму единственного числа, то при соедини­тельных отношениях между подлежащими наблюдается ряд тенденций в согласовании сказуемого.

1. Если оно стоит после подлежащих, то употребляется чаще всегда во множественном числе («смысловое» согласование): Жемчуг и перламутр с давних пор пользовались в Китае большой популяр­ностью (Ферсман); Он считал, что ценность и важность работы определяются ее тяжестью (Дубов).

2. Если сказуемое стоит перед подлежащими, то более или менее устойчиво оно употребляется во множественном числе только тогда, когда подлежащие называют лиц: Таскали воду и Ольга, и Марья, и Саша, и Мотька (Чехов);
Известно, как высоко ценили Тургенева Мопассан и Золя, как восторженно отзывались о Льве Толстом Т. Драйзер, Томас Манн (Павленко).

Когда подлежащие обозначают отвлеченные понятия или не­одушевленные предметы, одинаково возможны при препозиции ска­зуемого и формы множественного числа, и формы единственного; в последнем случае согласование осуществляется граммати­чески, но только с ближайшим подлежащим. Формы множествен­ного числа имеют несколько книжный характер, формы единствен­ного свойственны более простой, непринужденной речи.
Ср.: Во всем этом слышались и злобствующая тоска, и неудовлетворенная ненависть, и оскорбленное бессилие того, кто когда-то привык к по­бедам (Чехов) и
Голос у Курта спокойный. В нем слы­шится даже досада и смущение (Полевой);
На крышке рукомойника лежали зубная щетка, мыльница и коробка зубного порошка (Симонов) и
В машине был чемодан и стопки книг, перевязанные веревками (Панова);
ср. также формы сказуемого в таком примере: Его пора­жала пустота, мелкость всего, о чем просили, о чем плакали; его сердила неразвитость, робость (Чехов).

Но указанные общие тенденции согласования могут и нарушаться. Так, иногда наблюдается употребление в единственном числе пост­позитивного сказуемого (если подлежащие обозначают отвлеченные понятия): Треск и грохот металла раздался над полем (Югов). Встречается употребление в единственном числе пре­позитивного сказуемого при подлежащих, обозначающих лиц: Когда-то очень давно, неподалеку от нашего Воскресенского, на хуторе жила девочка лет одиннадцати-двенадцати и ее брат, годами шестью старше сестры (Кочетов).
Устойчиво упот­ребляется в этом случае единственное число при собирательном зна­чении существительных: Остается пожелать, чтобы эти строки были созвучны более основательным отзывам, которых будет ожи­дать и ученый, и писатель (Ф е д и н). ..."

http://edu.icc.dgu.ru/DGU/FAKDAGFIL/CAT ... AZ/005.htm (пришлось исправить две опечатки)