Thread: Столпы могущества США

ТОП Столпы могущества Соединенных Штатов Америки / Империя / Комментарии
Что вы думаете по поводу этой статьи?

В статье не делается никаких выводов, поэтому она кажется незаконченной. И потом опять эти стереотипы - Голливуд, гамбургеры, в противовес нашим матрешкам, блинам и водке, которые, наверное, сделали для распространения больше чем Мариинский театр и Достоевский.

Originally Posted by Marcus

ТОП Столпы могущества Соединенных Штатов Америки / Империя / Комментарии
Что вы думаете по поводу этой статьи?

Я смотрел какую-то передачу по телевизору. Западный фильм. Кажется производства BBC. Там тема была шире: "почему Запад имеет сейчас превосходство над Востоком?". Причём, не факт, что они говорили истину. Но они говорили то что думают. То есть в любом случае этот фильм давал объективную картину, пусть не о предмете исследования, так об исследователе.
Они перечисляли несколько причин превосходства. Сейчас точно не вспомню, но что-то типа:
- Конкуренция.
- Здравоохрание и т.д.

Originally Posted by Юрка

Я смотрел какую-то передачу по телевизору. Западный фильм. Кажется производства BBC. Там тема была шире: "почему Запад имеет сейчас превосходство над Востоком?". Причём, не факт, что они говорили истину. Но они говорили то что думают. То есть в любом случае этот фильм давал объективную картину, пусть не о предмете исследования, так об исследователе.
Они перечисляли несколько причин превосходства. Сейчас точно не вспомню, но что-то типа:
- Конкуренция.
- Здравоохрание и т.д.

Пропаганда. Во многих восточных странах здравоохранение, как минимум, доступнее, чем в США. Хотя если фильм производства BBC, не знаю, как обстоят дела в Британии.

Кроме того, "Запад" - понятие плавающее. Сейчас к "Западу" причисляют просто все богатые страны - союзники США. То есть, и Японию, и Тайланд, и Ю Корею, и Малайзию, и Саудовскую Аравию.

Originally Posted by Anixx

Пропаганда.

Да. Но с точки зрения культурологии - интересно посимотреть, как Запад сам себя видит. Кроме того, само явление превосходства Западной цивилизации есть, и его нужно объяснить.

Originally Posted by Юрка

Да. Но с точки зрения культурологии - интересно посимотреть, как Запад сам себя видит. Кроме того, само явление превосходства Западной цивилизации есть, и его нужно объяснить.

Нет "превосходства западной цивилизации". Есть превосходство европейской цивилизации. Историческое. Но сейчас многие восточные страны взяли на вооружение многие вещи, придуманные в Европе (общественную/государственную собственность, бесплатную медицину и образование, социальное обеспечение и т.д., до эпохи эллинизма на Востоке была только частная собственность). Поэтому сравнивать в не историческом контексте бессмысленно.

Более того, сейчас конституционная и правовая система ряда восточных стран является более европейской, чем в некоторых европейских странах. К примеру, Китай использует римское право, в отличие от США и Британии.

Originally Posted by Anixx

Нет "превосходства западной цивилизации". Есть превосходство европейской цивилизации. Историческое.

Я не вижу смысла спорить о терминах. Потому что это не продуктивно. Но если хочешь, то получи. Запад - это и есть Европа. США - это продолжение Европы в цивилизационном смысле (читай Гумилёва).

Originally Posted by Anixx

Но сейчас многие восточные страны взяли на вооружение многие вещи, придуманные в Европе (общественную/государственную собственность, бесплатную медицину и образование, социальное обеспечение и т.д., до эпохи эллинизма на Востоке была только частная собственность). Поэтому сравнивать в не историческом контексте бессмысленно.

Более того, сейчас конституционная и правовая система ряда восточных стран является более европейской, чем в некоторых европейских странах. К примеру, Китай использует римское право, в отличие от США и Британии.

Это набор фраз без логики.
Факт 1: Запад 500 лет превосходит Восток.
Факт 2: на Западе была конкуренция, на Востоке бизнес и служба - это не вопрос конкуренции, а связей. Так было столетиями.
Факт 3: сейчас Восток пытается заимствовать у Запада лучшее и показывает успехи.
Умному достаточно. Dictum sapienti sat est (для любителя римского права).

Не было в европе никакой конкуренции. Было натуральное хозяйство. Только в Средиземноморье была автивная торговля, но поровну между западными и восточными странами. На Востоке торговля была развита больше.

Well, didn't the USSR have quite decent health care, at least for a few decades... And free too. Or am i wrong, i don't know.... That is my impression anyway. Although some aspects of it, like long term care of mentally retarded people seems to have been bad. People here have said that the system is still tolerable, but not great, and still more or less free.

I think what the USA is doing on the healthcare front is downright uncivilized. I can't even imagine healthcare being driven by profit, or people being denied medicine because their insurance doesn't cover it, or because the don't have insurance. Or the idea that it is ok that some people routinely get better healthcare than others just because they are richer.

As for the East/West split in Europe I believe that it is possible that some of the Eastern European countries do better than some of the Western European countries within short. Hungary and Poland come to mind. They work really hard, try to combat corruption, take education seriously and do not have a problem with welfare dependency or non-European immigration.

I think Russia could become a key economic power in Europe- alongside with Germany if it could only get on top of open corruption and nepotism. Of course, when it comes to gas and oil it already is, but I am thinking of other sectors too. Russia's got the talented people, the natural resources, education is valued and there is a big workforce of people who could work in production.

It's obvious that many of the Western European countries have messed up economies that were sound and good in the 70s and 80s and are now up to their ears in depth, welfare dependency and immigrants who are unable to integrate and contribute to the economy.

The tables could be turned in the East West question sooner than you think. And that Germany is unstoppable is another fact..

Another side of it. Also discusses some of the US benefits that never seem to be mentioned around here.


The Amazing Thing About American Inequality: How Equal The Country Is - Forbes

Scott

U.S. incarceration rates by race | Prison Policy Initiative

Food Stamps Charts

http://www.reuters.com/article/2012/...8781LA20120810

I didn't finish looking through the first link. Does it mention the percentage of crime by race? Because if not, the whole story is not being told. Seems to happen a lot around here especially in the "Politics" section. I no longer go there.

Scott

Originally Posted by Seraph

U.S. incarceration rates by race | Prison Policy Initiative

Food Stamps Charts

Originally Posted by Hanna

Well, didn't the USSR have quite decent health care, at least for a few decades... And free too. Or am i wrong, i don't know.... That is my impression anyway. Although some aspects of it, like long term care of mentally retarded people seems to have been bad. People here have said that the system is still tolerable, but not great, and still more or less free.

Here is a jocular song about a grudging doctor and his elderly patients accompanied by outrageously disparaging caricatures , mercilessly exposing the so called dark side of Soviet/Russian free medicine not so often mentioned in official media.