Thread: Извинения (и просьба исправить ещё текст по "теме")

Мне кажется, есть две проблемы:
1. Агрессивное поведение некоторых представителей меньшинств по отношению к большинству, т.е. выпячивание (sort of "sticking out") их "необычности" и т.п., что неизбежно ставит сами меньшинства на шовинистические позиции ("мы лучше, чем другие, чем вы - серая скучная масса и т.д.").
2. Попытка записать всех подряд в "гомофобы", кто эту агрессию (см. п.1) не принимает как должное и не желает чувствовать себя все время виноватым.

Если Throbert McGee согласен с такой постановкой вопроса, то дальше обсуждать тут и нечего.

P.S. "мы были одноклассники и знакомились когда нам было четырнадцать лет." Needs perfective here, because that's an "one-time" action. So, "мы были одноклассниками и познакомились, когда нам было четырнадцать лет." Знакомились (imperfective) implies a lot of little actions inside a big one. Like "Новый директор знакомился с сотрудниками", it means that he got a lot of (or a few) little "meetings" with an every employee. Also it can be within the meaning like "to look round the city", "Они знакомились с городом", it implies they were walking and looking at the houses, monuments, streets, people etc (a lot of little "meetings" again).
Anyway, your Russian is excellent. I hope one day my English will be like your Russian.

Originally Posted by Paul G.

2. Попытка записать всех подряд в "гомофобы", кто с эту агрессию (см. п.1) не принимает как должное и не желает чувствовать себя все время виноватым.

One question: is "кто с эту агрессию" simply an опечатка? I thought that the preposition "с" is used with the accusative only in expressions relating to size, such as мозг у крысы размером со среднюю узюминку, ("a rat's brain is the size of a medium raisin") and so forth.

Originally Posted by Paul G.

Если Throbert McGee согласен с такой постановкой вопроса, то дальше обсуждать тут и нечего.

Yes, I agree. Personally, I don't think the word "homophobe" (i.e., a word that relates to a person) should be used at all, and "homophobia" or "homophobic" should be used very rarely. I wrote in the other thread that one can say about dwarfs or albinos that "They are normal people with abnormal genes," but to say that "They are abnormal people" is хамство из хамств.

Similarly, IMHO, one can say "This law seems to be homophobic," but to say "People who support this law are homophobes" is unfair. Just as one can say "Homosexuality (the condition) is a deviation from the norm," but to say "Homosexuals (the people) are deviants" sounds extremely rude.

I would add that in 1978, there was a California ballot referendum ("Proposition 6" or "The Briggs Initiative") to ban homosexuals from teaching in public schools in the state. At first, this ban was widely supported by California conservatives. However, former governor Ronald Reagan (who was, of course, a favorite and a hero of these very same conservatives!) publicly spoke against the Briggs Initiative in a letter to California newspapers. In part because of Reagan's influence, many conservatives changed their mind about the ban, and in the end California voters rejected the proposition.

But Reagan did NOT insult supporters of the ban by using words like "homophobia" or "hatred" or "Nazis," etc. He simply wrote that such a ban would unfairly discriminate against a category of citizens who were mostly law-abiding and weren't guilty of anything, and at the same time, the ban would be useless to protect children from pedophiles, etc.

A short Russian-language summary of the Briggs Initiative from Википедия (including a quotation from Reagan's letter):

В 1978 году Джон Бриггс выступил инициатором законопроекта, получившего известность как Поправка №6 или «Инициатива Бриггса». Поправка предусматривала запрет геям и лесбиянкам, а также тем, кто их поддерживал, работать в государственных школах. «Многие из них прячутся в "чуланах" [т.е., в подполье -- Throbert] , и, скажу вам открыто, я искренне думаю, что это то место, где они должны остаться» — сказал он об учителях-геях.

Прежний губернатор Калифорнии Рональд Рейган публично высказался против Инициативы Бриггса. 1 ноября 1978 года в передовой статье в Los Angeles Herald-Examiner, Рейган писал: «Независимо от того, что это, гомосексуальность — не инфекционная болезнь как корь. Преобладающее научное мнение — сексуальность человека определяется в очень раннем возрасте, и что учителя ребёнка реально не влияют на его ориентацию.» Калифорнийский Губернатор, отклонил эту Поправку, как и американский Президент Джимми Картер. Оппозиция, включающая в себя ведущих политических деятелей, объединённая с массовым лоббированием, привела к поражению Поправки №6.

Regardless of whether one agrees with Reagan about homosexual schoolteachers, I think it's fair to say that Reagan's language was "classy" -- he criticized the proposed law, but avoided personal criticism of other people.

Originally Posted by Throbert McGee

One question: is "кто с эту агрессию" simply an опечатка? I thought that the preposition "с" is used with the accusative only in expressions relating to size, such as мозг у крысы размером со среднюю узюминку, ("a rat's brain is the size of a medium raisin") and so forth.

I'm sorry for that, of course, it's sort of typo, I reconstructed the phrase and forgot to edit it properly. It doesn't need "c" at all.

«Независимо от того, что это, гомосексуальность — не инфекционная болезнь как корь. Преобладающее научное мнение — сексуальность человека определяется в очень раннем возрасте, и что учителя ребёнка реально не влияют на его ориентацию.»

That's Ok, with one remark: only if a gay teacher doesn't try "to wave his orientation in kids faces". I believe that no one can press on kids in any case.

Originally Posted by Paul G.

т.е. выпячивание (sort of "sticking out") их "необычности"

By the way, in English, one can say:

"to wave [something] in other people's faces"
"to be in-your-face about [something]"
"to shove [something] down someone else's throat" (a metaphoric reference to "force-feeding," i.e. принудительный откорм животных)