Printable View
Here are three idioms/expressions from ГП Кубок Огня and their equivalent from the English version. Could you tell me it this is typical Russian? I am really having a hard time with all these metaphorical interpretations of JK Rowling's writing. Or is this common literary style.
Also, what do they mean, literally?
палец палцем не стукнул = he has the chance to compete
не на шутку встревоженный = was looking very anxious
появился кремень = was very serious
"Палец пальцем не стукнул" isn't good Russian. The idiom is "палец о палец не ударил (or не стукнул)". This means that one did absolutely nothing for smth, even didn't strike one his finger by another his finger.Quote:
Originally Posted by Siriusly
"Не на шутку встревоженный " is good Russian, it means "very seriously alarmed" (seriously = not for joke, не на шутку).
"Появился кремень" - one needs the context.
В голосе у Гермионы появился кремень. English sentence was: "said Hermione sternly.
Yes, that's right.Quote:
Originally Posted by Siriusly
Кремень is a very hard mineral, (figurative - smth that's very hard).
There was smth very hard in her voice. (~ She spoke very serious).
кремень is the thing that is used in lighters to create the fire
Yes, and at the same time it is a hard mineral.Quote:
Originally Posted by Remyisme
Да, кремень = flint; it is what people use to start fires before matches and cigarette lighter were invented.
But my point was: JK Rowling wrote: "H. said sternly." Why did the translator not write; "Гермиона cурово сказала." It is not the job of the translator to make changes to the author's writing!
Only the translator knows that, not we! :)Quote:
Originally Posted by Siriusly
Я бы перевела: Гермиона сказала твёрдым голосом или твёрдо сказала.
Но ведь sternly - сурово?...Quote:
Originally Posted by Lampada
Это я исхожу из "кремня". А stern как-то немного больше, чем просто "суровый".Quote:
Originally Posted by Оля
oh, you'd be surprised!Quote:
Originally Posted by Siriusly
I'm a student of applied linguistic, my specialization being translation. It's a common misconception that translating is just about replacing the words from one language with the words from the other. Sometimes a translator NEEDS to apply some changes in order to make it a bit more comprehensible for the readers (eg because of some cultural, linguistics or any other differences).
Translating is really more complex than one would think, and I'm sure this time the translator had some good reasons for not just writing it word for word. ;)
kamka, you are right, but in this case I don't understand too, why did the translator not write "Гермиона cурово сказала", if the original text is "she said sternly".
Не думая, могу выдать разве что такой вариант: "В голосе Гермионы зазвучали стальные нотки". (зазвучала сталь), но про кремень я такого не слышала. :) Хотя как авторское выражение оно, я думаю, могло бы существовать и в русском языке. Ведь речь всё равно идет о твёрдости, решительности, даже, может быть, упёртости, непринятии возражений. О, можно ещё "голосом, не приемлющим возражений" (такое часто говорят про тех, у кого кто-то находится в подчинении).
"Твёрдо" или "сурово", по-моему, тоже очень хорошие варианты, но это не образные выражения, конечно.
А "не на шутку встревоженный" - фраза из предложения или после него точка? А то так и тянет её продолжить. Если это всё предложение, то я сказала бы "Не на шутку встревожен".
ЗЫ: Увы, когда буду снова, не знаю.
Литературный перевод практически никогда не бывает дословным. Язык адаптируется, идиомы и выражения подбираются не только близкими по смыслу, но и по эмоциональной окраске.
Но отрывок "...said Hermione sternly" - я бы перевёл "...строго сказала Гермиона"
Просто каждый переводчик мнит себя литератором, отсюда и появляются:
"Boromir smiled" - "Едва заметная улыбка тронула бледное. без кровинки, лицо Боромира".
:lol:Quote:
Originally Posted by Ramil
Перевод - как женщина: или красивый, или верный. 8)
Я, кстати, тоже читал Толкиена в этом переводе. Тут как-то уже прикалывались над этой фразой. Еще меня там взбесило, что переводчик во всю переводил имена собственные типа "Бильбо Сумникс". :evil: Ужасно конечно. К слову, интересно, а Гарри Поттера таким макаром ещё не перевели? "Игорь Горшков и Кубок Огня" - звучит, а? :lol:Quote:
Originally Posted by Оля
А ты считаешь, что одно с другим не сочетается? :DQuote:
Перевод - как женщина: или красивый, или верный. 8)
Я точно не знаю, но наверное, все-таки сочетается :DQuote:
Originally Posted by Basil77
Мне просто нравится эта шутка ;)
В оригинале было "Перевод - как женщина, если красивый, то неверный, если верный, то некрасивый.
А откуда это вообще?Quote:
Originally Posted by Ramil
Фраза приписывается Моисею Сафиру (Moritz Gottlieb Saphir), насколько это верно - сказать трудно.
конечно - не верно!!!
And whose phrase is that?Quote:
Originally Posted by kalinka_vinnie
I think he meant that the assertion itself is wrong. :)Quote:
Originally Posted by Ramil
It's a direct response to:
"насколько это верно - сказать трудно"
:wink:
I didn't mean to question the phrase itself, I was not sure about the authorship.
Oh :lol: That I don't know!Quote:
Originally Posted by Ramil
После пришли в голову ещё такие варианты:
- жёстко сказала,
- сказала как отрезала/отрубила (если реплика короткая),
- в голосе Гермионы послышался/зазвучал металл (всё-таки говорят "зазвучал металл", а не "зазвучала сталь"),
но оптимальным на данный момент мне кажется "сказала голосом, твёрдым как/словно кремень". И образно, и про кремень.
PS: Хорошая мысля приходит опосля.
PSS: Про перевод и красивую женщину понравилось, хоть и неправда :) про женщину неправда, конечно. :wink:
Ну почему же, "стальные нотки" как раз говорят.Quote:
Originally Posted by Zaya
:wink:
В голосе послышался "скрежет металла" . Или "лязг стали" :P
Смайликов недостаточно, чтобы понять, что это шутка :wink:Quote:
Originally Posted by Scrabus